只會(huì)動(dòng)手不會(huì)動(dòng)口的
陳紹華
漫談實(shí)錄
地點(diǎn)：深圳關(guān)山月美術(shù)館
時(shí)間：2007-7-28
主持人：孫振華博士
l “07平面設(shè)計(jì)在中國(guó)”馬上舉行，是國(guó)內(nèi)外平面設(shè)計(jì)交流的平臺(tái)
l 中國(guó)的汽車(chē)標(biāo)志確實(shí)比較爛，很多本土大公司的logo都很爛
l 剛剛完成了世博會(huì)吉祥物的一個(gè)方案
l 福娃的失敗是最后長(zhǎng)官意志再加上哪個(gè)不懂吉祥物的人在操控
l 最想罵的設(shè)計(jì)是“中國(guó)印”
l 不看好奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式，張藝謀只是執(zhí)行導(dǎo)演
l 中國(guó)的設(shè)計(jì)跟日本設(shè)計(jì)比差三十年都不止。
l 每年生產(chǎn)十幾萬(wàn)設(shè)計(jì)師的學(xué)校，這些人都是以設(shè)計(jì)師的身份在社會(huì)上市場(chǎng)上，而且水平越來(lái)越差價(jià)錢(qián)越來(lái)越低
l “參賽作品并不能代表一個(gè)設(shè)計(jì)師的水平”
我是特別怕演講、說(shuō)話的人，口才是最弱的，怕在眾人之前說(shuō)話，只會(huì)動(dòng)手不會(huì)動(dòng)口的人，大家提問(wèn)題一問(wèn)就傻，大家手下留情，提一些簡(jiǎn)單的問(wèn)題。
講一講協(xié)會(huì)以及馬上要舉行的“07平面設(shè)計(jì)在中國(guó)”的設(shè)計(jì)展，這個(gè)話題覺(jué)得非常值得講，希望大家更多的認(rèn)識(shí)平面設(shè)計(jì)，及深圳平面協(xié)會(huì) 。通過(guò)“平面設(shè)計(jì)在中國(guó)”這個(gè)展覽更多地了解平面設(shè)計(jì)的過(guò)去、今天和將來(lái)。這個(gè)展覽是92年開(kāi)始的，距今已經(jīng)15年。 之所以能辦這個(gè)展覽，最大的功臣是王粵飛、王序等幾個(gè)主要的發(fā)起人。我是半道進(jìn)來(lái)的，不是創(chuàng)始人，只是參與者。平面協(xié)會(huì)比92平面設(shè)計(jì)在中國(guó)展還要晚一些，三年以后才成立，是因?yàn)?/SPAN>92展聚集了一批臭味相投的設(shè)計(jì)師，大家覺(jué)得應(yīng)該有一個(gè)組織一起來(lái)玩。沒(méi)有一個(gè)組織的話，很多工作沒(méi)法展開(kāi)，于是大家趁著92展奏起來(lái)的人氣，一鼓作氣組成了協(xié)會(huì)。95年成立，中國(guó)平面設(shè)計(jì)的第一個(gè)協(xié)會(huì)。之前可能有裝潢協(xié)會(huì)、裝飾協(xié)會(huì)、工藝美術(shù)協(xié)會(huì)等，但是為什么稱(chēng)這個(gè)協(xié)會(huì)叫第一個(gè)中國(guó)平面設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)呢，是因?yàn)槲覀儚?/SPAN>92展開(kāi)始確定了中國(guó)平面設(shè)計(jì)的性質(zhì)，從過(guò)去的裝潢、工藝美術(shù)的觀念轉(zhuǎn)向全新的設(shè)計(jì)概念。不僅是觀念，也是伴隨著中國(guó)的改革開(kāi)放，開(kāi)始有了市場(chǎng)化，市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)，社會(huì)的需求，真正有了平面設(shè)計(jì)的概念，有了最基本的社會(huì)基礎(chǔ)。 大家很難想象20年前，如果不是在單位里搞設(shè)計(jì)，肯定是賺不倒錢(qián)，沒(méi)飯吃的，之所以現(xiàn)在那么多人獨(dú)立在做公司，因平面設(shè)計(jì)在活，雖不是活的很好，但大部分也做到中產(chǎn)階級(jí)。就是因?yàn)橛辛耸袌?chǎng)體制，所以包括平面設(shè)計(jì)及其他，都是一種競(jìng)爭(zhēng)的需求。人們審美的進(jìn)程以及產(chǎn)品的品質(zhì)是相互促進(jìn)的。我一直認(rèn)為平面設(shè)計(jì)更能代表一個(gè)社會(huì)，一個(gè)群體，一個(gè)國(guó)家的精神面貌以及他的創(chuàng)造性、審美品質(zhì)。平面設(shè)計(jì)與生活更緊密，衣食住行都與設(shè)計(jì)有關(guān)，每一個(gè)人都離不開(kāi)的，是一種設(shè)計(jì)到審美、使用、精神的文化形式。
我想特別強(qiáng)調(diào)平面設(shè)計(jì)在中國(guó)這個(gè)展是中國(guó)設(shè)計(jì)一個(gè)起步的象征，它的意義我接下來(lái)會(huì)講?！捌矫嬖O(shè)計(jì)在中國(guó)“展的歷史，從92、96年、到03、05年，以及即將到來(lái)的07年展，可以說(shuō)這個(gè)展覽在國(guó)內(nèi)的平面設(shè)計(jì)里面是一個(gè)最權(quán)威的一個(gè)展覽，也是最綜合的一個(gè)展覽，涉及到十幾個(gè)類(lèi)別，海報(bào)、logo、插畫(huà)等。
我講一下這個(gè)展覽對(duì)我們的意義，平面設(shè)計(jì)在中國(guó)展不僅是對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)的一種檢閱，不僅是一場(chǎng)比賽，它更是一個(gè)國(guó)內(nèi)外平面設(shè)計(jì)的交流平臺(tái)。從92年的展覽情況，招展情況以及獲獎(jiǎng)情況，可以說(shuō)92展是一個(gè)探路，是一個(gè)摸索，是大家對(duì)平面設(shè)計(jì)沒(méi)有太多準(zhǔn)確的概念的前提下，舉辦的展覽。目的就是建立一個(gè)學(xué)習(xí)的平臺(tái)，從這個(gè)平臺(tái)里學(xué)習(xí)一些最基本的東西，也是最重要的東西，向海外的同行學(xué)習(xí)東西。在92展我們聘請(qǐng)了海內(nèi)外的評(píng)委，這些評(píng)委給我們帶來(lái)了一些規(guī)范，帶來(lái)一些基本的準(zhǔn)則、判斷，對(duì)作品判斷的標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)展覽當(dāng)時(shí)的送展作品很多，統(tǒng)計(jì)是五千多件，但是其中符合參展要求的三千多件，最終入選的一百多件，入選率是3%。這些數(shù)字可以看出來(lái)當(dāng)時(shí)的很多參賽者連一些最基本的參賽要求都不懂，從淘汰率這么高看出，大多數(shù)人還不知道什么叫平面設(shè)計(jì)?，F(xiàn)在我們要參展，例如在深圳，就知道要拿出什么樣的東西才符合要求，符合標(biāo)準(zhǔn)。從這個(gè)展覽中我們了解到最基本的國(guó)際展覽要求。其實(shí)話題由王粵飛先生最合適，他這個(gè)人比較低調(diào)，很多該說(shuō)的話都沒(méi)說(shuō)過(guò)。
03展是另外一個(gè)階段，是一個(gè)質(zhì)的變化，首先有政府的大力支持，有關(guān)山月美術(shù)館的全力配合。不是像以前那種打游擊了，小米加步槍?zhuān)^兩屆全是民間資金，個(gè)人資金。到了03展時(shí)政府提出了“設(shè)計(jì)之都”，使得協(xié)會(huì)、展覽得以延續(xù)下去，03、05展和即將到來(lái)的07展得到挺寬裕的啟動(dòng)資金。
這個(gè)展覽還有一個(gè)作用就是將很多設(shè)計(jì)界的元老以及優(yōu)秀新人都是由平面設(shè)計(jì)在中國(guó)展覽推出來(lái)的。
現(xiàn)在07展正在緊鑼密鼓的進(jìn)行中，我相信07展又是一個(gè)新的臺(tái)階，也期待這次展覽有更多的年輕人冒出來(lái)。
提問(wèn)一：
聽(tīng)眾一：北京奧運(yùn)會(huì)的標(biāo)志，我記得媒體報(bào)道你做一個(gè)黑白的標(biāo)志，一直我們沒(méi)見(jiàn)著，能不能看一下？
陳：這個(gè)問(wèn)題，我想你可能沒(méi)看我最近的博客。
聽(tīng)眾一：確實(shí)沒(méi)看過(guò)。
陳：我公布了，而且討論的很熱烈。這個(gè)罵的人也很多，我當(dāng)時(shí)，有兩個(gè)主要的方案，一個(gè)我想把這個(gè)申奧標(biāo)志作為一個(gè)重新表現(xiàn)。于是我想用黑白，就是用中國(guó)文化，這個(gè)最典型的這個(gè)像書(shū)法國(guó)畫(huà)這種形式，純黑白做大寫(xiě)、潑墨大寫(xiě)意的一種狀態(tài)來(lái)表現(xiàn)。我想如果奧運(yùn)會(huì)用黑白一定是很過(guò)癮。那么這個(gè)大寫(xiě)意、狂草，那種感覺(jué)非常符合奧運(yùn)會(huì)的氣質(zhì)。因?yàn)樗且粋€(gè)激情的社會(huì)，一個(gè)年輕人的社會(huì)。我當(dāng)時(shí)就是提供了這么一個(gè)方案，當(dāng)然這個(gè)方案當(dāng)時(shí)按我的直感肯定是通不過(guò)的。怎么能用黑白呢？因?yàn)檫@個(gè)大寫(xiě)意、黑白的東西，既灰感又很破，以領(lǐng)導(dǎo)的觀念肯定很難接受這個(gè)東西，我只是重在參與。
第二個(gè)方案，這個(gè)方案實(shí)際上是當(dāng)時(shí)北京奧組委征集完了、評(píng)選完了以后，突然通知我說(shuō)，讓我把原來(lái)申奧標(biāo)志再修正一下重新遞交，這個(gè)其實(shí)是一個(gè)信號(hào)。當(dāng)時(shí)我也聽(tīng)說(shuō)北京奧組委高層領(lǐng)導(dǎo)他們?cè)谟懻撋陫W標(biāo)志沿用的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)奧組委非常希望沿用，讓我重新遞交。遞交過(guò)程中我是考慮就是重新沿用，也不能以它為主，所以我當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)了一套字體，這套字體就是完全按現(xiàn)代設(shè)計(jì)這種方式，就是用方塊組成的一個(gè)回紋風(fēng)格的，而且我設(shè)的顏色就是像古建筑，雕蘭畫(huà)鳳一樣的，非常強(qiáng)烈的色彩對(duì)比。既非常熱鬧，又非常有中國(guó)味道，就是“北京2008”這幾個(gè)字，作為文字為主的一個(gè)標(biāo)志。然后，太極人形圖，就作為輔助圖形。我是當(dāng)時(shí)遞交了這么一個(gè)方案。這個(gè)在我國(guó)也發(fā)表了，而且做了許多延展的一些效果圖，大家有空可以看看。
提問(wèn)二：
聽(tīng)眾二：是不是這樣的展覽跟一般的大賽一樣，參賽是不是要很注重評(píng)委的喜好？
陳：這個(gè)問(wèn)題怎么看呢，我認(rèn)為設(shè)計(jì)師應(yīng)該堅(jiān)持自己認(rèn)為好的東西，決不能太看評(píng)委是什么構(gòu)成、評(píng)委的風(fēng)格，我覺(jué)得這種思維，這種做法不可取。因?yàn)槠矫嬖O(shè)計(jì)它有它的規(guī)律，審美有它的規(guī)律。但是有一點(diǎn)，我想任何評(píng)委都希望看到新的東西，而不是似曾相識(shí)的東西。這個(gè)我覺(jué)得很重要。一個(gè)就是專(zhuān)業(yè)性的展覽和商業(yè)性展覽，專(zhuān)業(yè)性和商業(yè)性在這種大賽中它還是有側(cè)重的。因?yàn)閲?guó)內(nèi)整體的商業(yè)素質(zhì)還是比較差，我們好的商業(yè)設(shè)計(jì)未必會(huì)被客戶(hù)認(rèn)同，就是用的東西大多數(shù)往往不夠參與評(píng)比的素質(zhì)，這是個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題?？赡苓€是需要更加注重平面設(shè)計(jì)的品位和創(chuàng)造性。我覺(jué)得至少要把握這兩點(diǎn)。
提問(wèn)三：
聽(tīng)眾三：我剛剛在聽(tīng)您介紹平面設(shè)計(jì)在中國(guó)展簡(jiǎn)史的過(guò)程當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)每一屆的評(píng)委都不一樣，而且越到后來(lái)國(guó)外的評(píng)委越來(lái)越多，那么這個(gè)現(xiàn)象能夠說(shuō)明什么？這對(duì)中國(guó)平面設(shè)計(jì)展的發(fā)展，或是說(shuō)整個(gè)平面設(shè)計(jì)展的一個(gè)推進(jìn)也好，或是前進(jìn)也好，有著怎樣的作用？
陳：因?yàn)闅v屆的評(píng)委選擇的情況都不太一樣。頭三屆92、96和03，基本上都是以王序先生為主，由他來(lái)推薦。特別是92年，因?yàn)橥跣蛩谙愀酃ぷ?，而且他在編輯設(shè)計(jì)交流的刊物。他與國(guó)外的設(shè)計(jì)師、國(guó)外的現(xiàn)狀，和大師接觸比較多，都是由他來(lái)推薦。第一屆展覽，以華人為主，可能更多當(dāng)時(shí)主要考慮對(duì)大陸有比較了解的人比較好一些，首先他們要懂中文字。第一屆展覽，就是他可以帶動(dòng)香港的、臺(tái)灣的、大陸的，還有加拿大的?，F(xiàn)在就是05年和07年，這個(gè)評(píng)委的選擇，可能我們還是考慮更多國(guó)際性，尤其是最前沿的、在國(guó)際上最有影響力的一些設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)和一些設(shè)計(jì)師，同時(shí)我們也考慮到，比如東西方的一種平衡。
“因?yàn)橹袊?guó)的汽車(chē)標(biāo)志確實(shí)比較爛，那么這個(gè)需要我們?cè)谧脑O(shè)計(jì)師、所有設(shè)計(jì)師大家都能夠關(guān)注和能夠參與，特別是要跟這些中國(guó)的大企業(yè)建立一定溝通的渠道。不光是汽車(chē)，中國(guó)很多國(guó)土化的大企業(yè)他們的logo都很爛，我們?cè)O(shè)計(jì)師有責(zé)任去改善，因?yàn)橐膊皇俏覀內(nèi)ジ纳凭湍軌蚋纳频牡鹊痊F(xiàn)實(shí)問(wèn)題，需要我們想辦法能夠跟他們促進(jìn)整個(gè)社會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)的認(rèn)識(shí)和對(duì)審美的提高?！?/SPAN>
提問(wèn)四：
聽(tīng)眾四：我不是學(xué)設(shè)計(jì)的，有時(shí)候我覺(jué)得看了一些各方面的事情自己頭腦中會(huì)有靈感，比方說(shuō)前一段時(shí)間我看到吉利汽車(chē)的招車(chē)標(biāo)設(shè)計(jì)很有靈感，但對(duì)于設(shè)計(jì)這方面不是特別懂，所以我想問(wèn)問(wèn)陳老師有沒(méi)有什么可實(shí)現(xiàn)的方法，就是有沒(méi)有可能性跟別人合作把這個(gè)車(chē)標(biāo)做出來(lái)。還有很多的設(shè)計(jì)靈感都想通過(guò)設(shè)計(jì)來(lái)實(shí)現(xiàn)，但是目前我的水平還不行，所以我想問(wèn)一下陳老師給點(diǎn)提示怎么辦？
陳：你是不是因?yàn)樗鼞屹p200萬(wàn)你才做的？
聽(tīng)眾四：這也是其中一個(gè)原因，最重要是我喜歡汽車(chē)吧。
陳：我也關(guān)注到這個(gè)，大家也在議論“吉利”200萬(wàn)懸賞吉利的新標(biāo)志。如果你是為了對(duì)汽車(chē)標(biāo)志有喜好，而且有想法，你只是為了參與你可以去做。我平時(shí)太忙，我肯定不會(huì)去參加，也不知道它背后有什么故事。因?yàn)橹袊?guó)的汽車(chē)標(biāo)志確實(shí)比較爛，那么這個(gè)需要我們?cè)谧脑O(shè)計(jì)師、所有設(shè)計(jì)師大家都能夠關(guān)注和能夠參與，特別是要跟這些中國(guó)的大企業(yè)建立一定溝通的渠道。不光是汽車(chē)，中國(guó)很多國(guó)土化的大企業(yè)他們的logo都很爛，我們?cè)O(shè)計(jì)師有責(zé)任去改善，因?yàn)橐膊皇俏覀內(nèi)ジ纳凭湍軌蚋纳频牡鹊痊F(xiàn)實(shí)問(wèn)題，需要我們想辦法能夠跟他們促進(jìn)整個(gè)社會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)的認(rèn)識(shí)和對(duì)審美的提高。
“我覺(jué)得為什么福娃失敗呢？福娃失敗是最后長(zhǎng)官意志變成了一個(gè)地域利益分配的一個(gè)焦點(diǎn)，每個(gè)地區(qū)都要上這個(gè)上那個(gè)，再加上哪個(gè)不懂卡通的人，不懂吉祥物的人在操控，所以它就是搞得非常沉重?！?BR>
提問(wèn)五：
陳：我最近，我只能說(shuō)我在做什么。手頭現(xiàn)在剛剛完成了一個(gè)就是上海世博會(huì)吉祥物的一個(gè)方案，因?yàn)檫@個(gè)吉祥物的評(píng)選我是評(píng)委之一，評(píng)判的結(jié)果確實(shí)讓人失望，我評(píng)完后世博會(huì)他們又通知我，是不是我做一套方案。從這個(gè)事情，它也是一個(gè)信號(hào)，就是說(shuō)世博會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)評(píng)選出來(lái)的方案是不滿意的，那么我也做了一套方案。
我想借這個(gè)講講世博會(huì)和吉祥物的情況。大家知道這個(gè)“福娃”，社會(huì)評(píng)價(jià)不高，那么這次上海征集世博會(huì)吉祥物的時(shí)候可能也有這方面的思考。因?yàn)榇_實(shí)我們這個(gè)代表國(guó)家形象的東西，像福娃這樣的確實(shí)不是太到位，也沒(méi)有拿出中國(guó)最好的水平，這里頭有種種原因。這次通過(guò)評(píng)選我看出來(lái)，領(lǐng)導(dǎo)們還在積極地考慮多方面的渠道和辦法，如何能夠獲得最好的效果。我在評(píng)審中也得到跟世博會(huì)領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)很難得的機(jī)會(huì)闡述了我的觀點(diǎn)，首先就是公開(kāi)征集，我覺(jué)得它有利有弊，最大的弊端就是好設(shè)計(jì)師、優(yōu)秀的人才不參加，這肯定是個(gè)問(wèn)題。征集來(lái)的據(jù)說(shuō)有九千多件作品，這九千多件作品，我去評(píng)選的時(shí)候已經(jīng)被初選過(guò)一輪了，其他評(píng)委就是從九千件中選出兩千件。那么兩千件，后來(lái)就組織了一批評(píng)委，像我和余秋雨，還有海外人士專(zhuān)家來(lái)評(píng)。那么兩千件我看下來(lái)后，最大的問(wèn)題還是沒(méi)有概念，主要是沒(méi)概念。因?yàn)榧槲?，雖然最后出來(lái)是一個(gè)很簡(jiǎn)單、很單純的一個(gè)東西，但是它一定要有說(shuō)頭，因?yàn)檫@個(gè)說(shuō)頭一定要向世界公布的。這個(gè)說(shuō)頭代表主辦國(guó)的思考，所以這個(gè)概念非常重要。那么這次參賽的作品里面，我非常關(guān)注概念問(wèn)題，如果概念不好的話，你形態(tài)再好也白搭。因?yàn)槲覀儚摹爸袊?guó)印”到“福娃”，都存在概念問(wèn)題嚴(yán)重缺陷，所以我特別向上海世博局的領(lǐng)導(dǎo)提出一定要概念要好形態(tài)也要好，選擇的角度也要好。
孫：我插一句，你剛剛說(shuō)到吉祥物的問(wèn)題。我不懂設(shè)計(jì)但是我想再有一點(diǎn)困惑，好像我們每次搞個(gè)大活動(dòng)都要有吉祥物，我都不知道為什么？你把動(dòng)物搞來(lái)搞去都是些卡通，這樣做有意義么？我真是不懂。
陳：吉祥物其實(shí)我覺(jué)得主辦者第一考慮的經(jīng)濟(jì)效益問(wèn)題，因?yàn)檫@個(gè)世界越來(lái)越被經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)。第二，我覺(jué)得它吉祥物是和公眾溝通的一個(gè)代言人，它有除了logo以外，一般logo它不具備直接溝通感情的功能，吉祥物它可以更人性化，尤其是對(duì)年輕人，對(duì)孩子們的一種影響。 像奧運(yùn)也罷，世博會(huì)也罷，可能更多注重未來(lái)的市場(chǎng)，可能更考慮年輕人的視角。
我覺(jué)得為什么福娃失敗呢？福娃失敗是最后長(zhǎng)官意志變成了一個(gè)地域利益分配的一個(gè)焦點(diǎn)，每個(gè)地區(qū)都要上這個(gè)上那個(gè)，再加上哪個(gè)不懂卡通的人，不懂吉祥物的人在操控，所以它就是搞得非常沉重。又要表現(xiàn)五千年的中國(guó)文化，又要給各地方的利益平衡，那最后藝術(shù)就沒(méi)有了。我的觀念吉祥物，比方奧運(yùn)吉祥物它就是奧運(yùn)大家庭中的寶寶，因?yàn)樗谴砣祟?lèi)的愛(ài)，它一定要可愛(ài)，能夠喚起人們對(duì)愛(ài)的一種感覺(jué)，所以它不應(yīng)該承受太多的政治上的東西、歷史的東西和更不能承擔(dān)利益的東西。
提問(wèn)六：
聽(tīng)眾五：我有兩個(gè)問(wèn)題想問(wèn)你，就是第一個(gè)剛剛在廣州結(jié)束的大聲展，其中很多設(shè)計(jì)作品都模糊了設(shè)計(jì)和當(dāng)代藝術(shù)之間的邊界。我想請(qǐng)問(wèn)您是怎么看待這些新銳作家作品和這些藝術(shù)。第二個(gè)就是，我想問(wèn)你有沒(méi)有考慮過(guò)，在其他媒體上讓自己的言論更廣泛讓人所知道，就比方說(shuō)我有個(gè)朋友是湖南衛(wèi)視的就打算采訪您，我不知道您能不能接受。
陳：大聲展我一直很關(guān)注，而且大聲展可以說(shuō)是一個(gè)文化現(xiàn)象，一個(gè)新的文化事件，我非常欣賞主策劃人歐寧他的一些觀念，也非常贊賞像歐寧一樣的文化人，不能說(shuō)是設(shè)計(jì)師。他是代表現(xiàn)在年輕人，比較成熟的年輕人的一種思考的角度。大聲展它的初衷讓年輕設(shè)計(jì)師和藝術(shù)家有更多地展示自己的機(jī)會(huì)，這點(diǎn)我是非常贊同。我覺(jué)得不管是設(shè)計(jì)師還是藝術(shù)家，作為老一代都應(yīng)該提攜年輕人。我覺(jué)得像大聲展這種展覽應(yīng)該更多一些，讓年輕人有更多發(fā)揮和發(fā)出自己聲音的機(jī)會(huì)和場(chǎng)所。
我說(shuō)我的博客，其實(shí)我的博客有幾方面，一個(gè)就是像把我這些年來(lái)，從72年入道，到現(xiàn)在已經(jīng)是35年了，一個(gè)老朽。我的經(jīng)歷比較有代表性，因?yàn)槲疑衔靼裁涝旱臅r(shí)候是上的工藝系和裝潢，從老一代的裝潢這么一個(gè)基礎(chǔ)上過(guò)渡過(guò)來(lái)，然后上中央工藝美院。那么中央工藝美院是在改革開(kāi)放后，文藝界最活躍的這段時(shí)間，就是剛剛打開(kāi)國(guó)門(mén)，各種思潮，各種西方藝術(shù)的現(xiàn)象撲面而來(lái)，那么被壓抑多年的中國(guó)文化人和藝術(shù)家如何面對(duì)這么一個(gè)天翻地覆的過(guò)程我參與了。那么第三個(gè)，就是我畢業(yè)以后到來(lái)深圳的這段時(shí)間，我先是一個(gè)教師的身份，做了6年設(shè)計(jì)系的老師，做了一些教學(xué)實(shí)踐。然后最重要的是，到了深圳以后，在改革開(kāi)放以后有了市場(chǎng)化經(jīng)濟(jì)，作為一個(gè)中國(guó)的設(shè)計(jì)師如何去能夠嫁接能夠使設(shè)計(jì)走上正軌，就是真正的使設(shè)計(jì)與市場(chǎng)結(jié)合，讓市場(chǎng)來(lái)養(yǎng)設(shè)計(jì)，讓設(shè)計(jì)來(lái)帶動(dòng)市場(chǎng)。這個(gè)實(shí)踐，可以說(shuō)我走過(guò)了這么一個(gè)中國(guó)設(shè)計(jì)從舊的裝潢到現(xiàn)代設(shè)計(jì)的這么一個(gè)歷程。全程參與了到現(xiàn)在。我覺(jué)得我有很多經(jīng)歷、經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)等等，通過(guò)博客可以把它一點(diǎn)點(diǎn)展示出來(lái)。也加上我個(gè)人的體驗(yàn)和觀點(diǎn)，所以我覺(jué)得博客這東西非常好，雖然很個(gè)人，但是從我的博客里，如果大家對(duì)設(shè)計(jì)感興趣，對(duì)這段歷史感興趣的話，或者作為一個(gè)現(xiàn)象來(lái)看。也有人讓我寫(xiě)書(shū)，但是寫(xiě)書(shū)我沒(méi)有空，我只希望通過(guò)博客的積累出一本書(shū)。至于我的聲音要不要通過(guò)各種媒體來(lái)擴(kuò)大，我還沒(méi)有考慮，因?yàn)槲疫€不夠自信我的聲音能夠代表什么，我只能代表我自己。我希望每一個(gè)設(shè)計(jì)師、每一個(gè)關(guān)注中國(guó)設(shè)計(jì)文化的人，以及我們面對(duì)設(shè)計(jì)的種種問(wèn)題大家都能夠來(lái)參與，我也希望每個(gè)人都有自己的博客，大家都來(lái)交流。
最想罵的設(shè)計(jì)是“中國(guó)印”
不看好奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式，從透露出來(lái)的信息我感覺(jué)到非常糟糕
提問(wèn)七：
陳：最推崇的設(shè)計(jì)，我還真沒(méi)考慮過(guò)。
孫：想罵的有吧？
陳：想罵的很多。
孫：說(shuō)幾個(gè)，罵罵也蠻好的。
陳：我現(xiàn)在想，因?yàn)榇蠹乙恢睂?duì)我有一個(gè)看法，這個(gè)看法也很普遍，就是說(shuō)奧運(yùn)標(biāo)志和申奧標(biāo)志之間的關(guān)系，我是當(dāng)事人。我也是奧運(yùn)標(biāo)志“中國(guó)印”的主要批判者，因?yàn)槲艺境鰜?lái)批判就有一個(gè)很大的問(wèn)題，就是一個(gè)利益回避的問(wèn)題，是吧？在我看來(lái)，因?yàn)椤爸袊?guó)印”它有太多的官方色彩，也代表了官方的。今天我從“中國(guó)印”的選擇角度以及它的闡釋?zhuān)褪撬脑O(shè)計(jì)說(shuō)明，我很沮喪就是看到中國(guó)官方的很不健康的一種心態(tài)。這種心態(tài)首先就是不自信，為什么？把“中國(guó)印”當(dāng)時(shí)解釋的第一句話，中國(guó)印象征著莊重的承諾——那么這句話，我當(dāng)時(shí)問(wèn)過(guò)一些人，包括一些工藝美院老教授，他說(shuō)很好啊。那么我從這個(gè)現(xiàn)象發(fā)現(xiàn)很多人不思考問(wèn)題，那么官方呢也沒(méi)有去深入思考問(wèn)題，其實(shí)就是一種不自信的心態(tài)的一種、面對(duì)這么大的會(huì)，面對(duì)國(guó)際奧委會(huì)一種誠(chéng)惶誠(chéng)恐不自信的心態(tài)，我覺(jué)得這個(gè)非常要命。我批判的主要是批判這個(gè)，至于形態(tài)美不美大家都可以批判，大家都可以看出來(lái)。但是我通過(guò)奧運(yùn)文化看到了很悲劇的一面，就是有很多我們應(yīng)該是學(xué)者來(lái)參與的事情，都被官方大包大攬。而這個(gè)官方他們的局限性代表了中國(guó)一種對(duì)外的形象，我覺(jué)得非常要命。
那么我在一些場(chǎng)合，我就說(shuō)像奧運(yùn)開(kāi)幕式這樣的活動(dòng)，我覺(jué)得我不抱希望我不看好。為什么？首先他的人員結(jié)構(gòu)就不合理，那么我想像奧運(yùn)像世博這樣的，世界把舞臺(tái)給你，你要體現(xiàn)中國(guó)文化的魅力你要體現(xiàn)中國(guó)人的思考，你要考慮中國(guó)人如何面對(duì)人類(lèi)。毛主席說(shuō)過(guò)，中國(guó)應(yīng)該得要給人做出更到的貢獻(xiàn)——這句話說(shuō)得很好。但是我覺(jué)得，給你這個(gè)機(jī)會(huì)給你這個(gè)舞臺(tái)的時(shí)候你要怎么去做貢獻(xiàn)，我所看到的奧運(yùn)文化包括世博文化，世博的標(biāo)志也很爛哦，都被我們的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，比如說(shuō)官僚審美啊，這個(gè)政府機(jī)構(gòu)大包大攬，把這么好的一個(gè)舞臺(tái)和一個(gè)機(jī)會(huì)給糟蹋了。奧運(yùn)開(kāi)幕式像這樣的，我沒(méi)有看到它應(yīng)該組成的人員層次，我覺(jué)得像這種在它前期的定位、策劃之前，我覺(jué)得必須有三個(gè)層面的人才來(lái)參與。第一個(gè)層面它一定是學(xué)者，而且這個(gè)學(xué)者一定是貫通中西文化的人，一定是站在一個(gè)很高的層面去剖析、去做文化定位，那么這個(gè)文化定位產(chǎn)生以后，在于第二個(gè)層面的人，就是應(yīng)該是設(shè)計(jì)師，這個(gè)創(chuàng)造性的人才，來(lái)如何將這種文化定位變成可行性的表現(xiàn)，那么這是第二個(gè)層面；那么第三個(gè)層面的人，就是怎么去實(shí)現(xiàn)它，我覺(jué)得像張藝謀這樣的人是第三個(gè)層面的人，最多它可以構(gòu)成第二個(gè)層面他可以參與，但是我很遺憾的看到奧運(yùn)這么大一個(gè)任務(wù)就是張藝謀為主，其實(shí)他為輔，這上面就是個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)，根本沒(méi)有請(qǐng)學(xué)者，根本沒(méi)有文化定位這個(gè)層面的人來(lái)參與，我覺(jué)得問(wèn)題非常大。雖然我現(xiàn)在不知道奧運(yùn)開(kāi)幕式的創(chuàng)意，但是前一段我去參加了，老謀子召集了一批人要開(kāi)頭腦風(fēng)暴會(huì)，那么這個(gè)頭腦風(fēng)暴會(huì)不是說(shuō)去參與策劃開(kāi)幕式總體的創(chuàng)意，而是單向。比如說(shuō)我去參加這個(gè)會(huì)是圖像表現(xiàn)，那么這個(gè)圖像表現(xiàn)是在它的綜合層面綜合創(chuàng)意之下的一塊，而且他們現(xiàn)在保密的非常嚴(yán)格，像我們這些人去，絕對(duì)不會(huì)透露總體創(chuàng)意的任何信息，只是讓你在這塊做得更好。但是從這里透露出來(lái)的信息我感覺(jué)到非常糟糕，比如說(shuō)五千年的文化一定要表現(xiàn)，比如說(shuō)在黨的領(lǐng)導(dǎo)下積極成就一點(diǎn)要表現(xiàn)，比如說(shuō)三峽大壩，京港鐵路這是必須表現(xiàn)的，還有五十六個(gè)民族這是必須要表現(xiàn)的，我一聽(tīng)就覺(jué)得完蛋了。最后就是這么一個(gè)很政治性的，中國(guó)特色政治性的一臺(tái)節(jié)目，張導(dǎo)只是執(zhí)行導(dǎo)演。
為什么我要講必須有高層面的文化人來(lái)定位，他必須是站在人類(lèi)的高度上如何去考慮中國(guó)在這次表現(xiàn)中、表演的機(jī)會(huì)中如何去面對(duì)人類(lèi)文化的一種思考，這個(gè)不能奢望。所以我是覺(jué)得很多遺憾，但是你要想得多了…有時(shí)候我們是無(wú)能為力的，我們只能把自己的手頭工作做好，我們能夠在某個(gè)層面能表現(xiàn)出我們的水平，我覺(jué)得只能這樣了。
我們現(xiàn)在綜合水平素質(zhì)真的差得非常遠(yuǎn)。香港設(shè)計(jì)師說(shuō)差十年，我覺(jué)得還不止，跟日本設(shè)計(jì)比，差三十年我覺(jué)得都不止。
提問(wèn)八：
聽(tīng)眾六：我想問(wèn)一下未來(lái)十年行業(yè)發(fā)展和你的期望是什么樣子？
陳：未來(lái)的發(fā)展，我不會(huì)預(yù)言。我覺(jué)得我們看見(jiàn)我們?cè)O(shè)計(jì)的基本狀況，這個(gè)基本狀況從一個(gè)綜合的角度來(lái)看，我們現(xiàn)在綜合的水平素質(zhì)真的差得非常遠(yuǎn)。香港設(shè)計(jì)師說(shuō)差十年，我覺(jué)得還不止，跟日本設(shè)計(jì)比，差三十年我覺(jué)得都不止。設(shè)計(jì)發(fā)展不是說(shuō)有個(gè)別設(shè)計(jì)師冒尖了達(dá)到了國(guó)際水平，或者是個(gè)別什么加入了頂尖級(jí)協(xié)會(huì)，這都不能代表什么中國(guó)設(shè)計(jì)的水平。真正的中國(guó)設(shè)計(jì)水平是從業(yè)人員，至少有10% -20% 的人達(dá)到國(guó)際水平，這才叫做中國(guó)的設(shè)計(jì)水平達(dá)到了一定的高度。大家都說(shuō)日本設(shè)計(jì)好，日本確實(shí)是人才濟(jì)濟(jì)，很多不出名的設(shè)計(jì)師做出來(lái)的東西都非常棒。我們稍微有點(diǎn)好一點(diǎn)的就出名了，就是因?yàn)橹虚g層次的人水平太差。再加上現(xiàn)在每年十幾萬(wàn)在生產(chǎn)設(shè)計(jì)師的學(xué)校，這些人都是以設(shè)計(jì)師的身份在社會(huì)上市場(chǎng)上，而且水平越來(lái)越差價(jià)錢(qián)越來(lái)越低，設(shè)計(jì)師的待遇問(wèn)題和設(shè)計(jì)師的地位問(wèn)題很重要的問(wèn)題，這個(gè)我會(huì)在博客上寫(xiě)，我博客上還有百分之九十的東西還沒(méi)有寫(xiě)。
提問(wèn)九:
“你參賽的平時(shí)做的玩的，并不能代表一個(gè)設(shè)計(jì)師的水平，真正體現(xiàn)水平的是在現(xiàn)實(shí)里市場(chǎng)中為現(xiàn)實(shí)服務(wù)體現(xiàn)出來(lái)的?！?/SPAN>
陳：設(shè)計(jì)水平不能看展覽水平，展覽只是反映了一個(gè)側(cè)面。我公司招聘的人，我有一個(gè)感覺(jué)就是，他給你提交的作品和他到公司后反映出來(lái)的能力，距離很大。他提交的作品大多數(shù)是參賽作品或是平時(shí)做的玩的，他沒(méi)有客戶(hù)約定、沒(méi)有先決條件的，但一給他一個(gè)具體的任務(wù)，一個(gè)具體的客戶(hù)，他的客戶(hù)是什么市場(chǎng)是什么這些要思考的問(wèn)題，一個(gè)具體的限定，他就找不到北了。非常明顯,你參賽的平時(shí)做的玩的，并不能代表一個(gè)設(shè)計(jì)師的水平，真正體現(xiàn)水平的是在現(xiàn)實(shí)里市場(chǎng)中為現(xiàn)實(shí)服務(wù)體現(xiàn)出來(lái)的。
