活動(dòng)背景：
此次活動(dòng)作為 2006 “金閃客”網(wǎng)絡(luò)動(dòng)畫(huà)年度盛典系列在線(xiàn)聊天活動(dòng)之一，在蔡志忠先生閉關(guān)八年出關(guān)之時(shí)，經(jīng)著名動(dòng)畫(huà)導(dǎo)演鄧有立先生介紹，由閃客帝國(guó)邀請(qǐng)蔡志忠先生赴大陸與動(dòng)漫名家、愛(ài)好者交流，評(píng)古論今、回顧展望、指點(diǎn)華語(yǔ)動(dòng)漫市場(chǎng)，以引發(fā)大眾對(duì)華語(yǔ)動(dòng)漫更多的關(guān)注。
【主持人】 各位網(wǎng)友大家好！嘉賓訪談即將開(kāi)始，請(qǐng)大家耐心等待，謝謝！
【主持人】 嘉賓已到現(xiàn)場(chǎng)，訪談馬上開(kāi)始。
【主持人】 各位網(wǎng)友，大家下午好！歡迎大家作客騰訊動(dòng)漫頻道視頻直播聊天室，在20幾年前，一位報(bào)道臺(tái)灣的漫畫(huà)家和圣賢結(jié)為了一段隔世的知己，他把一本一本文化的古典文化傳作做成了一本一本非常輕松的漫畫(huà)，從此以后，漫畫(huà)不只是小孩子的作品，他也成了很多成年人跟我們中國(guó)的文化以及一些精髓的這些歷史接觸的一個(gè)最好的渠道。我們就把我們今天的這位隆重的嘉賓請(qǐng)出來(lái)，他就是著名的漫畫(huà)家蔡志忠老師。跟網(wǎng)友先打個(gè)招呼。
【蔡志忠】 各位網(wǎng)友，大家好！
【主持人】 終于目睹了蔡老師的風(fēng)采，我也是非常興奮。今天有什么出入，大家一定要原諒我。首先我想為大家展示，這是2001年買(mǎi)的是一版二次印刷，在聊天開(kāi)始之前，蔡老師還為我畫(huà)了一副畫(huà)，這是簽名，很榮幸。蔡老師，能不能給我解釋一下，我能看懂這是一只貓。
【蔡志忠】 貓趴著睡覺(jué)。
【主持人】 非常感謝蔡老師，然后想讓蔡老師，先從最初的作品開(kāi)始談，您為什么能夠把這樣抽象的精神上的東西能夠具象的表達(dá)出來(lái)？
【蔡志忠】 我三十幾歲的時(shí)候開(kāi)龍卡通公司，我那個(gè)時(shí)候不想拿生命換錢(qián)，決定要做有意思的事。自己呆了兩年，開(kāi)始畫(huà)孔子一系列諸子百家，我拿給主編看，他們說(shuō)這套書(shū)肯定會(huì)大賣(mài)。事實(shí)上在全世界賣(mài)得非常好。出版社的總經(jīng)理也說(shuō)過(guò)，蔡先生對(duì)中國(guó)起的最大的作用是讓十三億人口重新重視自己的文化。
【主持人】 您知道嗎，我剛才跟工作人員讓您簽名的時(shí)候，我也在說(shuō)，其實(shí)您最早接觸哲學(xué)還有跟歷史任務(wù)的哲學(xué)這方面就是從您的漫畫(huà)書(shū)開(kāi)始。因?yàn)橄癫貢?shū)有一點(diǎn)很正統(tǒng)的生澀的古文，可能80年代出生的人可能不會(huì)刻意讀它？
【蔡志忠】 漫畫(huà)是一個(gè)非常有效和直接的傳播方式。我們看文言文，大家一看就會(huì)害怕，通過(guò)漫畫(huà)，用淺顯易懂的語(yǔ)言表達(dá)很深的哲理，這是很好的方法。
【主持人】 您為什么對(duì)那些對(duì)常人來(lái)說(shuō)生澀的文字和精神感興趣？
【蔡志忠】 我自己三歲半節(jié)開(kāi)始做人生最高的思考。四歲半我已經(jīng)找準(zhǔn)了人生的方向，就是要畫(huà)畫(huà)。我跟一般的畫(huà)家有一點(diǎn)不同，漫畫(huà)書(shū)畢竟是一本書(shū)，只是透過(guò)漫畫(huà)的形式來(lái)畫(huà)這本書(shū)。漫畫(huà)家讀萬(wàn)卷書(shū)行萬(wàn)里路。到小學(xué)三年級(jí)的時(shí)候，我已經(jīng)看遍了很多的書(shū)本。初一的時(shí)候才開(kāi)始接觸到小說(shuō)，第一本接觸的是《聊齋》。
【主持人】 一般小孩子接觸都是從《聊齋》開(kāi)始的。像印度的經(jīng)典我讀過(guò)幾本，《圣經(jīng)》這一系列在我兩三歲的時(shí)候，小老師和老老師就給我講過(guò)。我大腦大概裝了一千到一萬(wàn)本東西。
【主持人】 您想用漫畫(huà)的語(yǔ)言把這些東西表達(dá)出來(lái)？
【蔡志忠】 因?yàn)槁?huà)的寓意是非常龐大的，在臺(tái)灣也是很轟動(dòng)的。我的書(shū)在全世界40多個(gè)國(guó)家，很多國(guó)家，像北歐三島，中華文化透過(guò)漫畫(huà)書(shū)，用簡(jiǎn)單的方式把它傳播出去。
【主持人】 我只能用偉大兩個(gè)字來(lái)形容，因?yàn)槲覀兊墓诺湓?shī)詞，中國(guó)的一些比較繞口的古文，對(duì)中國(guó)人現(xiàn)在講白話(huà)文的來(lái)講可能已經(jīng)很生澀了，外國(guó)人接觸我們的哲學(xué)可能更困難一些，因?yàn)橛辛寺?huà)，有了一個(gè)比較好的借機(jī)。
【主持人】 北京機(jī)場(chǎng)已經(jīng)鋪滿(mǎn)了我的英文版。您對(duì)英文版翻譯的介紹嗎？
【蔡志忠】 東密西西比大學(xué)的教授翻譯的還是很好的。
【主持人】 真是一種緣分。
【蔡志忠】 現(xiàn)在出的英文版已經(jīng)是非常準(zhǔn)確的。
【主持人】 因?yàn)橹霸谧霾汤蠋煹脑L談，之前有人給過(guò)我您大體的介紹，我昨天晚上還給我媽媽讀了一下蔡老師的生平，可能網(wǎng)友都已經(jīng)非常熟悉您了，我還是要在這里跟大家說(shuō)一下，今天我給大家再重復(fù)一下蔡老師的生平。
【主持人】 臺(tái)灣張化人，15歲就開(kāi)始從事漫畫(huà)創(chuàng)作，當(dāng)兵退伍后，入光企社從事美術(shù)指導(dǎo)工作，1976年成立龍卡通公司。先說(shuō)一說(shuō)15歲，因?yàn)槲以趲讱q的時(shí)候就在連載上看到關(guān)于您的文章，當(dāng)時(shí)懵懂的感覺(jué)就說(shuō)，您那么小就輟學(xué)了，在我們中國(guó)，特別是大陸，就是覺(jué)得特別不可思議。
【蔡志忠】 我剛好沒(méi)有生在我父母望子成龍的時(shí)代，當(dāng)時(shí)我出生之前，死了四個(gè)哥哥，一個(gè)姐姐，所以對(duì)我的父母而已，蔡志忠能夠順利的長(zhǎng)大，就已經(jīng)是最大的福氣了。我們鄉(xiāng)下的小孩，大概是兩三歲就會(huì)做什么，十二三歲離開(kāi)臺(tái)北做徒弟已經(jīng)是很平常的。對(duì)我而言，三歲半到四歲半思考，我一天只要一個(gè)饅頭就夠了。小學(xué)三年級(jí)，那時(shí)候就立志稱(chēng)為漫畫(huà)家。15歲的時(shí)候，并不是說(shuō)期待稱(chēng)為一個(gè)漫畫(huà)家，就能成為漫畫(huà)家，從小學(xué)三年級(jí)就開(kāi)始學(xué)畫(huà)畫(huà)，15歲向出版社投稿，那天晚上跟我爸媽說(shuō)，爸爸，明天我去臺(tái)北。不是問(wèn)他可不可以，而是告知他。他說(shuō)去干什么？我說(shuō)去畫(huà)漫畫(huà)。他說(shuō)找到職業(yè)了嗎？我說(shuō)找到了。我爸爸在看報(bào)紙，我沒(méi)有走到他前面。事實(shí)上他還是在仔細(xì)看報(bào)紙。第二天我就拎著皮箱到臺(tái)北了。我還記得那個(gè)時(shí)候有《絕代雙驕》。我常常說(shuō)，坐在馬桶讀的書(shū)比平時(shí)在別的地方讀的書(shū)多。我不是要讀文憑，我是要得到一些事，而不是去換作文憑，這是很重要的。包括到今天，都還沒(méi)有因?yàn)槲业奈膽{不是大學(xué)畢業(yè)，或者是沒(méi)有得到碩士、博士影響了我的生活。
【主持人】 其實(shí)我問(wèn)您的這個(gè)問(wèn)題，并不是進(jìn)行您的學(xué)習(xí)，我是想知道是怎樣的一種輕松的，充滿(mǎn)心靈的這樣一個(gè)家庭培養(yǎng)起這樣一個(gè)大師？
【蔡志忠】 我只認(rèn)為一個(gè)小孩在很小的時(shí)候，父母親要仔細(xì)問(wèn)他，你將來(lái)要做什么？就像我的父母在兩三歲的時(shí)候就問(wèn)我。一個(gè)小孩子從一歲的時(shí)候就能夠看到他的前途。人沒(méi)有夢(mèng)想就像蝴蝶沒(méi)有翅膀，世界上最厲害的人，沒(méi)有認(rèn)不是一歲都是決定做什么的。去年的公開(kāi)賽冠軍，四歲半就跟著爸爸打球。我們不可能到了大學(xué)畢業(yè)以后，還不知道自己要做什么。我們應(yīng)該很早就知道，我會(huì)什么，我喜歡什么，我要做什么，不是說(shuō)做他喜歡的，做他最想做的，最可能成功的。
【主持人】 我想如果我們的網(wǎng)友有一些年齡大的為人父母的，如果聽(tīng)到這樣的話(huà)，一定會(huì)頗為感動(dòng)。因?yàn)槲覄偛耪f(shuō)過(guò)，我讀這些古典名著的時(shí)候，可能有一部分都是因?yàn)椴汤蠋煹倪@一系列書(shū)，我不知道在臺(tái)灣，小孩子去接觸這些東西的時(shí)候，他們是除了教育以外，還哪些東西可以接觸？
【蔡志忠】 臺(tái)灣習(xí)慣讓小孩子背誦三字經(jīng)。
【主持人】 當(dāng)今其實(shí)在有一些普通的百姓來(lái)講，我覺(jué)得臺(tái)灣人的這種博學(xué)吸取了一些精髓，對(duì)大陸要好一些，您對(duì)中國(guó)大陸的這些孩子們，或者是人們對(duì)他們這些文化的吸取，您有一些什么樣的建議？
【蔡志忠】 西方文化應(yīng)該說(shuō)電視和西方電影的沖擊，影響現(xiàn)代人的價(jià)值觀，比如說(shuō)名牌或者是功利，這個(gè)當(dāng)然造成大的影響。1900年，外務(wù)大臣張志東說(shuō)，東學(xué)為理，西學(xué)為右，其實(shí)真正的未來(lái)要從自己的文化的角度看世界，一個(gè)人離開(kāi)自己的土地，那是最大的悲哀。我曾經(jīng)到了溫哥華一個(gè)月，我說(shuō)如果死在這里，我自己會(huì)哭。土地是廣義的，包括文化，一個(gè)人一定要從自己的文化和傳統(tǒng)扎根，然后看世界。
【網(wǎng)友】 蔡老師穿的衣服上面寫(xiě)的是什么？
【蔡志忠】 山上建了一個(gè)三公尺寬，兩公尺高的碑，我以禪者的生活態(tài)度得到了最大的領(lǐng)悟，透過(guò)這個(gè)碑文我們會(huì)了解我們活著到底為什么，如果我們學(xué)習(xí)佛法，我們學(xué)佛的目的到底是什么。生命的本質(zhì)到底是什么？
【主持人】 您能不能跟我們講一講去的行程？
【蔡志忠】 我8月22號(hào)代表臺(tái)灣打亞洲杯，我們這次打的成績(jī)特別好，第一名是澳洲，我們是第二名。我們是亞洲第一。比較令我高興的是，從第一天，我全場(chǎng)總分是第一，第二天也是第一。其實(shí)來(lái)自亞洲還有太平洋一期，包括澳洲。8月31號(hào)，一行人，大概三四十個(gè)人到了少林寺，少林寺方丈石永新大師以最高貴的方式接待。我們?nèi)タ次湫＃珗?chǎng)1000多個(gè)學(xué)生。
【主持人】 是什么讓他們用少林寺最高的禮節(jié)去厚待你們？
【蔡志忠】 如果我知道的，他們認(rèn)為我是當(dāng)今說(shuō)佛法最好的人之一，他們都非常喜歡看我的漫畫(huà)。很多出家人對(duì)我非常尊敬，我還做了代理方丈一下，接見(jiàn)了外賓。禪不是說(shuō)的，禪要肉體生活，我們不能用字面解釋禪，而是真正品嘗它。禪是生活的，就像當(dāng)初弟子跟著禪師跟了一年，弟子說(shuō)你為什么沒(méi)有教我。師傅說(shuō)，你教了。你端茶我喝，你端飯我吃，這就是教了。弟子從和師傅的生活過(guò)程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了禪的定義，每一分，每一秒每一個(gè)剎那完全的融入。這就是你們的生命，你們的生命就在好與不好，高與低。每一個(gè)剎那相交。最高的那個(gè)道要達(dá)到，你不要去挑這個(gè)，挑那個(gè)。進(jìn)十方世界都是沙門(mén)自己。我們所看到的就是我們自己，我們自己就是我們所看到的一切。同樣我們比較難懂的是，一般人會(huì)問(wèn)說(shuō)，如何化三國(guó)國(guó)土給自己去。其實(shí)真正的答案是，我要把自己畫(huà)到空間去。
【主持人】 剛才蔡老師說(shuō)的這一切，可能都不用我再打開(kāi)一篇文字去給大家讀一讀，因?yàn)槲蚁虢o大家隨意挑一段這樣的文字去讀一讀的話(huà)，一定會(huì)了解蔡老師是多么深刻的了解文學(xué)，才會(huì)把它具象的演示出來(lái)。剛才我聽(tīng)完您的解釋?zhuān)业母杏X(jué)是比較震驚，因?yàn)槲矣X(jué)得，真的比我看到的還要深入的一些靈魂上的東西。您是如何把握得這么好？
【蔡志忠】 做自己能夠的，做自己想要的，完全沒(méi)有任何辛苦，我想說(shuō)，當(dāng)我進(jìn)入一種狀態(tài)，在做喜歡做的事情，蚊子咬了整條腿，我根本都沒(méi)有感覺(jué)。常常有記者問(wèn)我說(shuō)，你做了很大的貢獻(xiàn)，我說(shuō)我沒(méi)有。
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【網(wǎng)友】 蔡老師，談一談漫畫(huà)和古代史的結(jié)合。
【蔡志忠】 目前我們剛好生活在這種變革時(shí)代，變革時(shí)代最大的優(yōu)點(diǎn)是每個(gè)人白手起家變得很大，我們剛好碰到有史以來(lái)最大的變革。像我，我自己經(jīng)歷過(guò)從點(diǎn)油燈變成點(diǎn)電燈泡，從沒(méi)有電視到看到外國(guó)的電視機(jī)，從沒(méi)有電影到看到第一部電影。而今天是電腦時(shí)代。我們有幸在做對(duì)的事，活在對(duì)的時(shí)間，我們要有使命感。在這樣的機(jī)會(huì)中，我事實(shí)上是非常想走出一條未來(lái)的道路。
【主持人】 我們剛才介紹了一小部分的蔡老師的一部分的創(chuàng)作，還要說(shuō)一說(shuō)，老師后來(lái)所創(chuàng)作的四個(gè)漫畫(huà)。可不可以跟我們說(shuō)說(shuō)，光頭神探那一段時(shí)間的生活？
【蔡志忠】 我開(kāi)始是開(kāi)龍卡通公司，在畫(huà)漫畫(huà)。在開(kāi)龍卡通的時(shí)候，我已經(jīng)開(kāi)始在報(bào)社，我跟別的漫畫(huà)家比較不同，因?yàn)槲覀冏隹ㄍㄟ€做照片。一開(kāi)始就在香港東方日?qǐng)?bào)，然后新加坡聯(lián)合早報(bào)，跟臺(tái)灣還有日本少年畫(huà)報(bào)。后來(lái)跟新加坡新民晚報(bào)，我平常同樣的東西做得比較普遍性的。其實(shí)在當(dāng)時(shí)香港比較紅的那些漫畫(huà)家，我自己喜歡他，四格人個(gè)性完全不一樣。
【主持人】 四格漫畫(huà)的精髓是什么？
【蔡志忠】 你用一個(gè)淡淡的彩，然后有一個(gè)突然的轉(zhuǎn)彎，我看到很多漫畫(huà)家會(huì)講，這個(gè)漫畫(huà)是有一定困難度的。尤其是那個(gè)折的合情合理。
【主持人】 那這個(gè)折是需要具備什么樣的素質(zhì)才能達(dá)到這樣的狀態(tài)？
【蔡志忠】 我思考四格漫畫(huà)，不想思考。我問(wèn)他說(shuō)，你如果想四格漫畫(huà)，你準(zhǔn)備從周邊開(kāi)始，他制造了構(gòu)成想制造，一條路徑分杈，再分杈。在這個(gè)過(guò)程，忽然發(fā)現(xiàn)，男女在那里打滾，后來(lái)跟別人接觸很多，我到過(guò)日本四格最有名的漫畫(huà)家，他在日本最貴的地方有一棟別墅，他也很愛(ài)中國(guó)，他以前經(jīng)常到中國(guó)來(lái)。他每天畫(huà)，很多張卡片，第一張是時(shí)間，第二張是地點(diǎn)。第三是部件。第四是人物。然后就這樣去換，在電腦上，它把這些東西輸入到電腦，讓第一個(gè)跑，第二個(gè)跑，第三個(gè)跑，第四個(gè)跑。太平凡了是不可以原諒的。比如說(shuō)地點(diǎn)，公司走廊，物件，西瓜，人物，一個(gè)年輕小姐跟一個(gè)比較大的科長(zhǎng)。那個(gè)女的，兩個(gè)站著，有了，然后就不敢講，趕快給錢(qián)。就拿出西瓜。我是不一樣的，我平常是在湖的旁邊結(jié)網(wǎng)，結(jié)好了網(wǎng)，然后撒到，我會(huì)想300個(gè)點(diǎn)，比如說(shuō)為什么看到這個(gè)漫畫(huà)少林寺，如果說(shuō)，我先來(lái)想做少林寺。我會(huì)做田間調(diào)查，關(guān)于少林寺的所有資料全部拿來(lái)，少林武工，少林寺，有十八班武藝，有梅花莊。后面會(huì)有委托，面對(duì)著大殿，大殿會(huì)在最后面。真正標(biāo)準(zhǔn)的，旁邊會(huì)有觀音菩薩，紅有童子，哪位知道，中葉、嵩山，然后就開(kāi)始，開(kāi)胸，把心給你看的羅漢。最后大概可以用超過(guò)300個(gè)。
【主持人】 而且文字好像寫(xiě)得特別多。
【蔡志忠】 ＂十八羅象＂我也搞，然后搞＂西游記＂。我一定想超過(guò)600個(gè)，不能畫(huà)兩三天，就想不出主意了。
【主持人】 《少林寺》是不是已經(jīng)在網(wǎng)上制作了。
【網(wǎng)友】 有人說(shuō)，flash不會(huì)長(zhǎng)久，有人說(shuō)它會(huì)有很好的發(fā)展前景，蔡老師怎么認(rèn)為？
【蔡志忠】 從唐玄宗八年，今年的一本書(shū)跟當(dāng)初的第一本書(shū)差別不大。第一本書(shū)有圖，有文，還有時(shí)間。經(jīng)過(guò)了100多年，書(shū)的變化很少，但是今天不一樣。今天我相信，10年后，15年后，這樣的書(shū)是特殊的館藏。未來(lái)的書(shū)一定是聲光畫(huà)影，這些都是先驅(qū)者，我自己非常樂(lè)意和別人合作。朝著正確的道路走出一條路，而中國(guó)的市場(chǎng)規(guī)模不大，中國(guó)成型的必稱(chēng)為世界的典范。中國(guó)流行的時(shí)間是比較短，我猜2008到2010年，我們合作這么多，有點(diǎn)像革命那樣去做，要做出兩個(gè)，第一個(gè)是走出一條渠道，第二是做出合作的典范。如果說(shuō)，最后走出這一條路而沒(méi)有參與，我會(huì)覺(jué)得自己后悔。
【主持人】 您的這種使命感源于什么？
【蔡志忠】 當(dāng)一個(gè)人再一個(gè)時(shí)間，他必須要對(duì)他自己負(fù)責(zé)，當(dāng)我們看到一個(gè)小孩快要爬到水井要掉下去，就有使命把那個(gè)小孩拉上來(lái)，這個(gè)事在你生出來(lái)之前就有意義了。
【主持人】 那你覺(jué)得現(xiàn)在的人缺不缺少這種精神？
【蔡志忠】 現(xiàn)在小孩基本上兩岸三地還都一樣。價(jià)值觀錯(cuò)亂，父母也是趨使他們價(jià)值觀錯(cuò)亂的一個(gè)重要原因，有沒(méi)有考到100分，是不是讀到有名的學(xué)校，是不是讀到博士最重要。其實(shí)有沒(méi)有一把混飯吃的刷子這才最重要。一個(gè)蘿卜一個(gè)坑，每個(gè)人要把自己擺在正確的位置上。其實(shí)這才是正確的。
【主持人】 整個(gè)社會(huì)就和諧了。
我想知道蔡老師，您從兩歲的時(shí)候就知道自己做什么，三歲的時(shí)候給自己一個(gè)很大的愿望，一路走過(guò)來(lái)，我覺(jué)得您的心靈看起來(lái)真的是比別人要寬大，可能要比世速的人更干凈一些，人家說(shuō)三十而立，四十不惑，一路走過(guò)來(lái)，您有沒(méi)有覺(jué)得自己跟這個(gè)社會(huì)有一部分沖突，您是如何去化解的？
【蔡志忠】 當(dāng)然會(huì)有很多所謂出來(lái)的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，社會(huì)當(dāng)然會(huì)有他們所謂的幌子，比如說(shuō)開(kāi)公司一定要變成遵守所謂公司的法則，我開(kāi)過(guò)八人公司，我從來(lái)沒(méi)有罵過(guò)任何人。社會(huì)的規(guī)則是因?yàn)槟阃獠疟幌拗啤?
【網(wǎng)友】 請(qǐng)問(wèn)從少林寺回來(lái)，您還會(huì)畫(huà)新的作品嗎？
【蔡志忠】 實(shí)際上我閉關(guān)八年，我一共畫(huà)了14萬(wàn)張，寫(xiě)了1300萬(wàn)字，我要出版的這三本書(shū)，今年年底就會(huì)出。第一本是《時(shí)間之歌》。這是物理。
【主持人】 您閉關(guān)的時(shí)候一直在研究這個(gè)？
【蔡志忠】 我會(huì)在中央研究院報(bào)表，之后應(yīng)該12月底會(huì)在北京的中科院或加拿大大使館發(fā)表。
【主持人】 我覺(jué)得這個(gè)本子太沉淀了。您能不能為我們說(shuō)說(shuō)《時(shí)間之歌》，它的名字或者是起源，還有您創(chuàng)作過(guò)程的一些思想？
【蔡志忠】 物理的書(shū)會(huì)嚇跑四分之三的讀者。我其實(shí)寫(xiě)書(shū)，書(shū)是一個(gè)非常好的藥，但是你要讓人家吃進(jìn)去，所以一本書(shū)描寫(xiě)得很優(yōu)雅，很好看，會(huì)一直看下去。我認(rèn)為那個(gè)讀者沒(méi)有看下去，被他插到書(shū)架，再回首不曉得幾十年。書(shū)名可以定《時(shí)間方程式》。這樣會(huì)嚇跑讀者，所以我變成《時(shí)間之歌》，還有主題曲。
【主持人】 另外兩首歌呢？
【蔡志忠】 另外兩首歌《血和淚》。喜歡優(yōu)雅、哀傷
【主持人】 我們可不可以給網(wǎng)友展示一下這一本。
【蔡志忠】 我做事情一定是瘋狂的投入。知之者不如好之者，好之者不如樂(lè)之者，為了目的而去學(xué)習(xí)一定不如為了喜歡而去學(xué)習(xí)，為了喜歡去學(xué)習(xí)而不如樂(lè)在其中而去學(xué)習(xí)的。不做會(huì)死。
【主持人】 我昨天剛剛看了您的一本。
【蔡志忠】 在臺(tái)灣我看到的教科書(shū)跟50年前沒(méi)有進(jìn)步。它編得很亂，閱讀很無(wú)趣。
【主持人】 您知道嗎？在中國(guó)有一個(gè)童話(huà)大王叫鄭英杰，他覺(jué)得教科書(shū)很枯燥，他讓自己的兒子小的時(shí)候在家里面，他自己寫(xiě)了所有的教科書(shū)，他自己寫(xiě)了所有的童話(huà)融合在一起。
回答：
【蔡志忠】 像你剛才講的這個(gè)，我其實(shí)覺(jué)得，我應(yīng)該從那邊上過(guò)一些學(xué)更好。我一生從來(lái)沒(méi)有進(jìn)過(guò)學(xué)校，覺(jué)得書(shū)一定要在學(xué)校念。我們?nèi)绻荒鼙葎e人博學(xué)，不能比別人知道的更多，就像說(shuō)，不會(huì)寫(xiě)書(shū)不是罪惡，會(huì)寫(xiě)書(shū)，沒(méi)有內(nèi)容是罪惡。
【主持人】 書(shū)好像是一劑藥，好的藥可能會(huì)給你受益終身，你缺少藥或者是亂吃藥也是不對(duì)的。希望蔡志忠老師能給我們帶來(lái)更多的作品。
【主持人】 那一部是什么？
【蔡志忠】 我從23歲第一次開(kāi)始做動(dòng)畫(huà)電影導(dǎo)演。這一部《殺生輪回》。
【網(wǎng)友】 蔡老師的普通話(huà)和我一樣，不好。
【網(wǎng)友】 中國(guó)現(xiàn)在的當(dāng)代的漫畫(huà)家，您對(duì)他們有沒(méi)有什么忠告？
【蔡志忠】 我其實(shí)已經(jīng)閉關(guān)八年，幾乎沒(méi)有來(lái)過(guò)中國(guó)，只有2004年10月3號(hào)來(lái)北京三天，有300張名片，一半要我看他的作品，因?yàn)槲以陂]關(guān)中，所以我不曉得。到2010年一定會(huì)產(chǎn)生中國(guó)非常流行的火紅的漫畫(huà)家出現(xiàn)。
【主持人】 他們聽(tīng)了您的話(huà)，一定會(huì)覺(jué)得特別特別高興，變得自信和憧憬起來(lái)。我們今天的主題是金閃客系列聊天活動(dòng)之一的蔡志忠老師的專(zhuān)場(chǎng)。接下來(lái)我們休息一段時(shí)間，馬上要帶給大家的第二環(huán)節(jié)，漫畫(huà)名家六人行，希望蔡志忠老師一會(huì)兒再跟我們進(jìn)行一些互動(dòng)和交談。
謝謝蔡老師，謝謝您！
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【主持人】 廣告后，將繼續(xù)動(dòng)漫六位名家聊天訪談，請(qǐng)各位網(wǎng)友耐心等待，謝謝！
【主持人】 嘉賓已到現(xiàn)場(chǎng)，訪談即將開(kāi)始。
【主持人】 各位親愛(ài)的QQ網(wǎng)友，歡迎大家又來(lái)到我們的直播現(xiàn)場(chǎng)，回到這里，我們要給大家介紹一個(gè)活動(dòng)，它就是金閃客的活動(dòng)。
【主持人】 要給大家介紹一下金閃客的具體內(nèi)容。金閃客是閃客帝國(guó)和騰訊動(dòng)漫聯(lián)合舉辦的網(wǎng)絡(luò)動(dòng)畫(huà)年度的一個(gè)評(píng)選活動(dòng)。然后我們要介紹下一個(gè)環(huán)節(jié)就是動(dòng)漫名家六人行。因?yàn)樯弦粓?chǎng)是蔡志忠老師的專(zhuān)場(chǎng)，我們又請(qǐng)來(lái)了五位漫畫(huà)家，我分別給大家介紹一下他們的名稱(chēng)。
【主持人】 緊挨著蔡志忠老師的這位是鄧有立先生。然后是馬克宣先生，馬克宣老師是中國(guó)動(dòng)畫(huà)學(xué)會(huì)理事，中國(guó)電影家協(xié)會(huì)會(huì)員，也是上海美術(shù)電影制片廠導(dǎo)演。然后是徐鵬飛先生，徐鵬飛老師是1987年為中國(guó)漫畫(huà)家代表團(tuán)赴香港參加中國(guó)漫畫(huà)展并且應(yīng)韓國(guó)還參加95年漢城漫畫(huà)家講座，97年被聘為漢城國(guó)際漫畫(huà)大賽評(píng)選委員。王六一老師是中外文化交流專(zhuān)家，具有豐富的國(guó)際電影動(dòng)畫(huà)電視版權(quán)業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)?，F(xiàn)為中國(guó)卡通委會(huì)，中國(guó)卡通論壇副秘書(shū)長(zhǎng)，最后一位是陳家奇老師，陳家奇是中央電視臺(tái)青少年節(jié)目中心動(dòng)畫(huà)片部的導(dǎo)演。歡迎六位動(dòng)漫家作客我們騰訊動(dòng)漫頻道。
首先第一個(gè)是問(wèn)大家從前可能有一些比較深的交情，還有一些是沒(méi)有謀過(guò)面的。
【主持人】 可不可以跟我們說(shuō)一下，各位大家之前有沒(méi)有什么合作？
【王六一】 我做的是文化交流，在座的各位老師都是我的朋友。
【主持人】 因?yàn)槟圆庞辛诉@樣一場(chǎng)精彩的盛宴！
【陳家奇】 我是很早以前讀過(guò)蔡老師的書(shū)，前幾年策劃了一個(gè)蔡老師的漫畫(huà)的動(dòng)畫(huà)片，已經(jīng)在中央臺(tái)播出了，是《如子說(shuō)》。
【主持人】 今后通過(guò)我們的聊天還會(huì)有比較深入的溝通。我們來(lái)聊一聊金閃客，各位老師和金閃客的淵源是什么？
【鄧有立】 金閃客有一些活動(dòng)，我談一些作品，很榮幸，姜總請(qǐng)我當(dāng)顧問(wèn)，參加了幾次活動(dòng)。
【主持人】 大家各自說(shuō)一下跟金閃客的淵源。
【鄧有立】 我知道金閃客這邊的人才，我發(fā)現(xiàn)蠻好的一個(gè)活動(dòng)。我用兩小時(shí)介紹臺(tái)北，他開(kāi)個(gè)車(chē)這樣跑一趟。
【主持人】 我們來(lái)提第一個(gè)問(wèn)題，徐鵬飛老師，徐鵬飛老師從創(chuàng)作漫畫(huà)開(kāi)始，因?yàn)橹S刺與幽默，這么多年來(lái)，唯一的一本著名的漫畫(huà)專(zhuān)刊的總編，本身又是漫畫(huà)家，又是媒體人，請(qǐng)您談?wù)剛€(gè)人作者和出版社發(fā)行媒體之間的關(guān)系。可能蔡老師也有想說(shuō)的希望。
【徐鵬飛】 我想漫畫(huà)家是離不開(kāi)報(bào)紙的，包括我本人也是一樣，在報(bào)紙上發(fā)表作品，報(bào)紙也是一個(gè)很好的載體，它的生存也是靠漫畫(huà)家的作品，這種互動(dòng)關(guān)系，過(guò)去的媒體主要是報(bào)紙，和現(xiàn)在不一樣了，但是仍然是漫畫(huà)和報(bào)紙這種淵源，我們用平面媒體，它的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，它可以保存，可以傳遞，作者和媒體的關(guān)系是誰(shuí)也不能離開(kāi)誰(shuí)，現(xiàn)在仍然是這樣。
【主持人】 蔡老師剛才給我介紹他的那些作品的時(shí)候，一口氣說(shuō)出了那么多報(bào)紙的名稱(chēng)。蔡老師現(xiàn)在自己出書(shū)了。請(qǐng)王六一老師，因?yàn)橥趿焕蠋熀托禊i飛老師的身份比較相似，既是媒體人又是動(dòng)畫(huà)人，在動(dòng)畫(huà)方面又是三辰集團(tuán)董事，您和蔡老師有合作是哪方面？
【王六一】 蔡老師是舉目已久，文化最主要的是傳播，而蔡老師找到了一個(gè)最有效的傳播方式，把我們國(guó)家的傳統(tǒng)的，年輕朋友知道的古往今來(lái)的大師，通過(guò)非常輕松、幽默，我也是他的一個(gè)忠實(shí)的讀者，這么多年看蔡老師的作品，我就覺(jué)得采取這種漫畫(huà)的形式來(lái)傳播祖國(guó)的傳統(tǒng)文化是一種最有效的方式。因此我覺(jué)得，今天也非常有意思，因?yàn)樵谧母魑焕蠋?，他們的成名的作品都是以我們?guó)家的傳統(tǒng)有關(guān)。我們鄧?yán)蠋熥龅囊彩欠从持腥A歷史五千年的作品，像馬老師膾炙人口的《三個(gè)和尚》這是經(jīng)典之作。我們的后起之秀，陳老師，他最近的作品也是非常好。我要說(shuō)明這一點(diǎn)的原因就在于，傳統(tǒng)的文化因?yàn)橛蟹浅：玫谋憩F(xiàn)手段和方式，它的生命力是非常非常強(qiáng)的。剛才還跟徐老師說(shuō)了一點(diǎn)，像這些大師的作品可以流傳一世，它不是在于搞笑的東西，搞笑的東西可一笑了之就沒(méi)有了，而這些東西有很深厚的歷史，又有現(xiàn)在的表現(xiàn)手法，因此，我相信，像我們這些大師，它能夠繼往開(kāi)來(lái)，這是他們的價(jià)值所在。
【主持人】 剛才您也說(shuō)到了馬老師和陳老師，也說(shuō)到了《哪吒?jìng)髌妗?，二位可能?duì)這個(gè)比較有淵源。
【陳家奇】 馬老師實(shí)際上應(yīng)該是我的老師。你剛才說(shuō)的《哪吒?jìng)髌妗泛汀赌倪割}材》和《哪吒鬧?！?，《哪吒鬧?！肥且粋€(gè)電影，我做的是電視，集數(shù)比較多，要說(shuō)這個(gè)題材，實(shí)際上我們做這個(gè)題材實(shí)際上是關(guān)注到選的什么題材。我們調(diào)研的結(jié)果應(yīng)該是哪吒在全中國(guó)人民里頭，熟悉它的人比較多，而且它沒(méi)有區(qū)域性。而且這個(gè)題材的張力比較大，可以增加很多新的小孩喜歡的東西。
【主持人】 馬老師。
【馬克宣】 我是進(jìn)入動(dòng)畫(huà)這個(gè)行當(dāng)跟漫畫(huà)發(fā)生關(guān)系，應(yīng)該說(shuō)是時(shí)間很長(zhǎng)了。小的時(shí)候，從喜歡美術(shù)到喜歡漫畫(huà)開(kāi)始，當(dāng)然那個(gè)時(shí)候，50年代的時(shí)候，我看到的漫畫(huà)，基本上報(bào)紙上發(fā)表的還是政治性的。但是也有一些不是政治性的漫畫(huà)，像豐子愷先生的，實(shí)際上他的漫畫(huà)是很民族的，很抒情的。他那個(gè)漫畫(huà)你看了以后會(huì)記在心里，不會(huì)忘記，心里受他感動(dòng)。跟他的表現(xiàn)的形式都有關(guān)系。一勾彎月也好，一杯茶也好，它里邊都有那種感情在里邊。有人對(duì)他的孩子，很平常的東西都能表現(xiàn)出來(lái)。讓你感受得到。對(duì)他這個(gè)漫畫(huà)跟對(duì)其他漫畫(huà)不一樣，后來(lái)我到杭州去念書(shū)，后來(lái)59年國(guó)家分配了，當(dāng)時(shí)分配到上海美術(shù)電影制片廠。
【主持人】 像蔡老師說(shuō)的，把自己的愛(ài)好，小的時(shí)候是夢(mèng)想，長(zhǎng)大了以后成了事業(yè)就是最幸福的事情。
【蔡志忠】 在這之前，做了第一部作品是《封神榜》。我從小就夢(mèng)想一定要當(dāng)卡通導(dǎo)演，我比較不同的是，一開(kāi)始我就畫(huà)了很多，寫(xiě)了很多故事。因?yàn)殡娪氨仨氁型顿Y者，必須要回收成本，當(dāng)然投資者事實(shí)上是獲利的盤(pán)算，第一個(gè)是《老夫子》，后來(lái)改名，在臺(tái)灣賣(mài)了7300萬(wàn)，后來(lái)要做卡通續(xù)集，《烏龍?jiān)骸纷龊昧艘院?，改名為烏龍寺?
【主持人】 各位老師談?wù)勛罱膭?dòng)畫(huà)片《魔比斯環(huán)》、《小兵張嘎》的情況。
【馬克宣】 做出《魔比斯環(huán)》這部片子來(lái)，影響說(shuō)在目前的整個(gè)動(dòng)畫(huà)的形式下還是不容易的，投資也很大，花的時(shí)間也很長(zhǎng)，也是做出來(lái)比較完整的一部3D數(shù)碼的動(dòng)畫(huà)片。應(yīng)該說(shuō)，做出來(lái)的好像不是太容易的事情。這個(gè)公司制作作為片子就花了一億多，同時(shí)培養(yǎng)出來(lái)近兩三百個(gè)員工。但是現(xiàn)在看起來(lái)，它的收視這方面，或者是票房，看上去情況不太理想。什么原因，我覺(jué)得，這里面也是有原因的，因?yàn)樗麄冞@部片子做的時(shí)候，據(jù)上次他們開(kāi)會(huì)的時(shí)候介紹，他本來(lái)就是準(zhǔn)備拿這部片子去打國(guó)外市場(chǎng)。他們?cè)瓉?lái)思考要去打國(guó)外市場(chǎng)，要國(guó)外人喜歡看，就請(qǐng)國(guó)外的那些動(dòng)畫(huà)界的各組專(zhuān)家，很多工作都是請(qǐng)國(guó)外專(zhuān)家做的，包括編故事，包括導(dǎo)演，包括很多設(shè)計(jì)方面的工作。甚至包括3D的具體動(dòng)作也是請(qǐng)了國(guó)外的專(zhuān)家一邊來(lái)做，一邊來(lái)指導(dǎo)他們的員工。
【馬克宣】 這里邊就有一個(gè)問(wèn)題，什么問(wèn)題呢？就是說(shuō)，在顧忌上有一點(diǎn)，太單項(xiàng)了，因?yàn)槟阏?qǐng)那些外國(guó)專(zhuān)家來(lái)做，當(dāng)然都是專(zhuān)業(yè)的，他絕對(duì)做出來(lái)不會(huì)做一個(gè)中國(guó)式的東西，從編劇到導(dǎo)演到設(shè)計(jì)，可能不是有我們這種民族欣賞習(xí)慣或者是有我們民族藝術(shù)，里面有些特點(diǎn)的東西。這方面是必然會(huì)少的。另外，這些各方面的專(zhuān)家來(lái)做，他們又想把這個(gè)片子做成功，能夠把他們國(guó)外的3D技術(shù)這里我也做得到，我也要有。這樣就帶來(lái)第二個(gè)問(wèn)題，看上去就更像一個(gè)外國(guó)做的片子，而且說(shuō)起來(lái)各種技術(shù)我在哪部片子里已經(jīng)看到過(guò)，我在哪部片子里也看到過(guò)，那部片子也有。新鮮感這個(gè)東西沒(méi)有了。獨(dú)特性比較少了，所以這樣的結(jié)果，我上次開(kāi)會(huì)，我就說(shuō)，做出這部片子是不容易的。他現(xiàn)在片子最后產(chǎn)生的效果也是很自然的，因?yàn)樗麄冞@種思考，開(kāi)始這種策劃和思考和這種制作的方式，做出來(lái)的效果也是很自然的。這里面要引起一個(gè)思考就是說(shuō)，我們要用這些動(dòng)畫(huà)的新的技術(shù)，要做比如說(shuō)3D，能夠把新技術(shù)都能夠?qū)W來(lái)，用到片子，用到我們創(chuàng)作里邊去。但是創(chuàng)作畢竟還要是我們自己感到興趣的，有感動(dòng)的，有觸動(dòng)的，想要表現(xiàn)的。這個(gè)才會(huì)是做出我們中國(guó)人自己想要做的，或者是能夠感動(dòng)人的作品。這是一個(gè)比較復(fù)雜的問(wèn)題。
【馬克宣】 我剛才講的，絲毫沒(méi)有批評(píng)或者是貶低的意思，因?yàn)檫@個(gè)已經(jīng)很不容易，也是一個(gè)很自然會(huì)造成這么一個(gè)效果的。不知道我的看法對(duì)不對(duì)。
【主持人】 也是必然的一個(gè)潮流的趨勢(shì)。各位漫畫(huà)大家，有沒(méi)有特別好的建議，可以稍微逆轉(zhuǎn)一下這種現(xiàn)狀呢？各位有沒(méi)有什么好的意見(jiàn)呢？
【蔡志忠】 現(xiàn)在一部動(dòng)畫(huà)片要花的成本是非常多的。任何拍動(dòng)畫(huà)片題材是非常重要的，所有的題材沒(méi)有誰(shuí)有權(quán)利只設(shè)定區(qū)域拍。過(guò)去的卡通電影比較少，我們以前花不到兩千萬(wàn)臺(tái)幣。未來(lái)像這樣的動(dòng)畫(huà)片投資也很大。一個(gè)工廠所生產(chǎn)的東西都是要賣(mài)給全世界的，一個(gè)題材要全世界。第二導(dǎo)演的說(shuō)服能力一定要非常好。剛才說(shuō)的那些都是技巧，細(xì)，就是控制觀眾的心，令他生，令他死，導(dǎo)演一定要有很好的說(shuō)服能力。像漫畫(huà)家只是培養(yǎng)漫畫(huà)的技巧，而不去看內(nèi)容。同樣制作電影，是一個(gè)世界性的東西，這個(gè)并不難掌握。第二，有能力說(shuō)故事說(shuō)得很動(dòng)人的。找到一個(gè)題材，說(shuō)故事很好的人才有資格做動(dòng)畫(huà)高人做的事情。
【王六一】 我覺(jué)得蔡老師說(shuō)的這個(gè)非常正確，因?yàn)槲覂蓚€(gè)月前到東京參加一個(gè)GBS的動(dòng)畫(huà)的大賽，也很榮幸的參觀了GBS工作室。我們?nèi)タ戳艘幌?，日本人?004年動(dòng)畫(huà)的白皮書(shū)，他說(shuō)了一句話(huà)，我覺(jué)得非常了不起，他說(shuō)我們從上個(gè)世紀(jì)70年代到這個(gè)世紀(jì)差不多花了35年的時(shí)間，終于有了自己的一個(gè)大師。大師不僅僅是這個(gè)行業(yè)，而是一個(gè)國(guó)家文化的一種象征。他提高到這種高度。也就是說(shuō)，日本人做了這么多年的動(dòng)畫(huà)，他覺(jué)得其他的都可以在所不懼。這是一點(diǎn)。第二點(diǎn)，他們所提出來(lái)的故事、故事還是故事。
【王六一】 第三點(diǎn)，我們看到感受最深的，他是技術(shù)要服從于藝術(shù)。技術(shù)服從藝術(shù)，能形成自己的風(fēng)格，做得最好的話(huà)，有一個(gè)特點(diǎn)，它所有的文化全部是手做的，根本不用電腦來(lái)制作。機(jī)械的東西隨便怎么做的話(huà)，不是像人畫(huà)畫(huà)是把感情傾注進(jìn)去的，包括它的色彩，如果你設(shè)想一下，所有的東西是以前設(shè)定好的，那我想就不可能有我們的蔡老師，有我們的馬老師這樣得非常好的作品了。所以說(shuō)在這方面，日本的動(dòng)畫(huà)實(shí)際上也給我們很大的啟示。日本的很多動(dòng)畫(huà)，他這個(gè)很簡(jiǎn)單，為什么好看呢？就在于內(nèi)容和故事，會(huì)講故事。這一點(diǎn)，我覺(jué)得我們國(guó)家在發(fā)展動(dòng)漫業(yè)的時(shí)候，的確要借鑒，首先把故事講好。這些故事，可能是網(wǎng)友當(dāng)中可能會(huì)產(chǎn)生講故事的人手。動(dòng)畫(huà)我經(jīng)常說(shuō)，是一個(gè)想象力和夢(mèng)想的最好的結(jié)合。你沒(méi)有夢(mèng)，沒(méi)有夢(mèng)想，那怎么能產(chǎn)生藝術(shù)呢？
【蔡志忠】 沒(méi)有一個(gè)很好說(shuō)服能力的導(dǎo)演，沒(méi)有誰(shuí)有權(quán)利把一億多錢(qián)交給他去做。
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【網(wǎng)友】 網(wǎng)上有一些比較好的小說(shuō)，會(huì)不會(huì)考慮來(lái)選一些做動(dòng)畫(huà)或者是漫畫(huà)？
【王六一】 我覺(jué)得有可能，因?yàn)閲?guó)家現(xiàn)在在發(fā)展動(dòng)畫(huà)，并且明確提出要在五到十年內(nèi)，使我們國(guó)家進(jìn)入一個(gè)動(dòng)漫的大國(guó)，因此這么好的一個(gè)背景的話(huà)，如果真的有專(zhuān)門(mén)的機(jī)構(gòu)，想聘請(qǐng)一些我們的一些大師，作為一些對(duì)題材的選擇，對(duì)拍攝計(jì)劃的一些安排，創(chuàng)作，我覺(jué)得，是要充分自由的，但是制作是一定按照市場(chǎng)規(guī)律來(lái)行事的，如果能把這兩者結(jié)合的話(huà)，就非常好了。
【網(wǎng)友】 鄧?yán)蠋熞恢蓖顿Y中國(guó)動(dòng)畫(huà)電影方面，最近有什么新作？
【鄧有立】 聽(tīng)了各位老師的見(jiàn)解，感覺(jué)一針見(jiàn)血，我感覺(jué)在動(dòng)畫(huà)電影這部分，在取材和制作有兩個(gè)方向，一個(gè)方向是贏家。比如說(shuō)蔡志忠先生的好作品，某個(gè)音樂(lè)家的好能力，能夠把這些東西集合在一起。另外是從市場(chǎng)面，從市場(chǎng)需要的題材和故事，比如說(shuō)，我最近在拍《馬祖的故事》，它有一個(gè)基本的。2008的關(guān)系，國(guó)際上對(duì)中國(guó)題材比較喜歡。要如何迎合市場(chǎng)的需要，可以說(shuō)在前期有規(guī)劃。中國(guó)的老題材用新的包裝。我認(rèn)為，好看的動(dòng)畫(huà)電影不一定2D或者是3D，我認(rèn)為，必要的時(shí)候要3D。如果是蔡老師講，只要名字端出來(lái)，已經(jīng)有四十幾個(gè)國(guó)家已經(jīng)有通路了，動(dòng)畫(huà)拍下去，投資下去，至少保本，其他周邊的就是盈利了。這是站在經(jīng)營(yíng)方面考慮。也有一些，我過(guò)去拍過(guò)幾部動(dòng)畫(huà)電影，我一直認(rèn)為有機(jī)會(huì)，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)一直在整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展還有兩岸重視動(dòng)畫(huà)的話(huà)，今后兩岸優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，動(dòng)畫(huà)人才能夠互動(dòng)性的把前期做好。紀(jì)事的人，紀(jì)事能夠結(jié)合，如果是集體創(chuàng)造了，把個(gè)人優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái)。中國(guó)動(dòng)畫(huà)應(yīng)該在三五年在全世界應(yīng)該會(huì)有一個(gè)前進(jìn)。
【徐鵬飛】 說(shuō)起來(lái)還是原創(chuàng)的問(wèn)題，從我們感覺(jué)剛才蔡先生講的那樣，這里面說(shuō)起來(lái)容易，好像我們知道這個(gè)情況，為什么不去做，這個(gè)需要一個(gè)非常高尖的人才，關(guān)鍵是這個(gè)。現(xiàn)在講，哪怕你是制作單位要有復(fù)合性人才，選一個(gè)題材不是那么簡(jiǎn)單的，好的題材你未必就發(fā)現(xiàn)，沒(méi)有多方面經(jīng)驗(yàn)，你不知道他能夠從原創(chuàng)。像剛才講的，小說(shuō)看著挺好，適不適合做動(dòng)畫(huà)。還有最后一個(gè)問(wèn)題，我們講人才非常難，像出蔡先生一樣，不是輕易出一個(gè)大家，這樣我們還是要培養(yǎng)人才，更多的環(huán)境，更具有個(gè)性，這種東西發(fā)展起來(lái)，人才肯定能涌現(xiàn)出來(lái)才行。急還是急不得的，它不在于人多，一個(gè)帥才，不是說(shuō)人多就可以了。
【網(wǎng)友】 陳家奇導(dǎo)演有沒(méi)有新的動(dòng)畫(huà)，聽(tīng)說(shuō)您在做《美猴王》。對(duì)日本人惡搞《四大名著》您怎么看？
【陳家奇】 上次有媒體問(wèn)我關(guān)于名著的問(wèn)題，我覺(jué)得惡搞不惡搞，這個(gè)可能是他們的想法，我們覺(jué)得是這樣的，對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)的民族文化我們要有一定的尊重。比如說(shuō)我現(xiàn)在做的《美猴王》，實(shí)際上到現(xiàn)在也不是什么秘密了，實(shí)際上這個(gè)跟剛才大家說(shuō)的是一樣的，也牽扯到一個(gè)選題、選材的問(wèn)題。我們非常關(guān)注形象，形象是什么，知名度多少，另外它可能跟后發(fā)生的產(chǎn)業(yè)化有關(guān)系。這個(gè)題材，目前整個(gè)在做。這個(gè)題材聽(tīng)起來(lái)，我個(gè)人認(rèn)為，就是跟《西游記》有關(guān)系，實(shí)際上有一定的關(guān)系，但是到了今天，再拍這個(gè)片子應(yīng)該是具有原著的味道，但是故事也有一些經(jīng)典在里頭。我們是想做這種題材的。
另外，把《西游記》寫(xiě)的有一些點(diǎn)子的東西，沒(méi)有挖掘開(kāi)的，我們給它放大或者是加一些新的故事。這樣希望能拍出有一些新意。
【主持人】 因?yàn)檫@樣的機(jī)會(huì)非常難得。大家都坐在這里，讓每個(gè)人對(duì)您的《美猴王》提一點(diǎn)建議好不好？
【陳家奇】 好！當(dāng)時(shí)我接這個(gè)題材的時(shí)候，我也有個(gè)想法，怎么做，這么一部名著。選哪一段，怎么做，這確實(shí)是一個(gè)難題。最后我們經(jīng)過(guò)很多次的論證，也選了其中的一段比較完整的，從命題來(lái)說(shuō)，暫時(shí)現(xiàn)在叫《美猴王》，這個(gè)題材實(shí)際上細(xì)研究起來(lái)，其實(shí)有很多可挖點(diǎn)，尤其是做動(dòng)畫(huà)的，感到這種題材是非常難，另外我們也大力投入這個(gè)項(xiàng)目。當(dāng)然這是所有人的一塊蛋糕，看我怎么做，大家非常關(guān)注這個(gè)事。確實(shí)需要有一定的文化積淀，或者是從設(shè)計(jì)上或者是從故事上，確實(shí)有一定的難度，在做這方面。
【鄧有立】 家奇有《哪吒?jìng)髌妗返慕?jīng)驗(yàn)，我想會(huì)做得更好，因?yàn)槲宜J(rèn)識(shí)的臺(tái)北來(lái)的一些導(dǎo)演，都很肯定他的《哪吒?jìng)髌妗罚液芷谕男伦鳌?
【網(wǎng)友】 我們是否能有一些超越歷史題材或者是神話(huà)題材的劇本出臺(tái)呢？因?yàn)檫@些題材，中國(guó)人看著有些膩，因?yàn)槲幕牟罹啵粫?huì)太吸引我們？
【陳家奇】 不是說(shuō)古代的或者是過(guò)去的就是老的，假如說(shuō)現(xiàn)在拍一個(gè)很時(shí)尚的東西，你的觀念要老，一樣觀眾不喜歡，我覺(jué)得是你的內(nèi)容，如果說(shuō)貼近生活越多，觀眾會(huì)喜歡得越多一些。
【馬克宣】 反映現(xiàn)代人的審美或者是他們心里想的東西。這個(gè)我想，蔡先生的東西還要老了。他對(duì)現(xiàn)在有現(xiàn)代意義，對(duì)現(xiàn)在的人，有新的，無(wú)論是教育方面，自己修身方面都有這種積極意義在里邊。所以我相信，《美猴王》搞出來(lái)肯定是有別于以前央視里面陳導(dǎo)演做過(guò)的其他的盡管是很好的片子。
【網(wǎng)友】 幾位老師能否談?wù)凢lash動(dòng)畫(huà)的發(fā)展？因?yàn)樵谧木W(wǎng)友們，很多都是制作Flash的閃客？可能他們真的是很專(zhuān)業(yè)，蔡老師，也為這方面做出了一些努力和貢獻(xiàn)?？刹豢梢哉?qǐng)各位談?wù)?，F(xiàn)lash動(dòng)畫(huà)能不能在國(guó)外廣電總局禁播后登陸國(guó)內(nèi)電視臺(tái)。（9月1號(hào)黃金時(shí)間禁止播外國(guó)動(dòng)畫(huà)片）？
【陳家奇】 Flash不是一種簡(jiǎn)單的東西，它可能是一種方法和技術(shù)，以往我們灌輸?shù)氖莊lash是簡(jiǎn)單化處理，實(shí)際上不是這樣的。
【王六一】 Flash對(duì)廣大愛(ài)好者的吸引力就在于它的可操作性強(qiáng)。因?yàn)镕lash我個(gè)人認(rèn)為它有一個(gè)特點(diǎn)。如果做非常短的片子的話(huà)，很容易吸引，如果做得比較長(zhǎng)的，在技術(shù)表現(xiàn)方面還有待與提高。然而這也并不以為這Flash沒(méi)有發(fā)展的空間，最近這兩年，咱們?cè)谥醒肱_(tái)熱播的受歡迎的《快樂(lè)驛站》，《快樂(lè)驛站》大部分是采取Flash的方式做，為什么這個(gè)節(jié)目受歡迎，就是因?yàn)轭}材選得比較好。就是選擇我們一些小品，通過(guò)包裝或者是變形，通過(guò)這種幽默的形式改編出來(lái)，大家看起來(lái)非常輕松，非常愉快。所以Flash就是在這種類(lèi)型的題材，應(yīng)該有發(fā)展前途的。
【鄧有立】 我個(gè)人感覺(jué)，F(xiàn)lash制作簡(jiǎn)單，最主要的是鏡頭應(yīng)用，如果是前期作業(yè)做全，故事又好，那可以商品化。一般來(lái)講，大家為了趕時(shí)間，把它拼湊起來(lái)，這是不好的。我聽(tīng)有先生在談，要搞好卡通，搞一部名片，以后就很好做了，我也是這個(gè)觀點(diǎn)。只要你的作品一成功，后續(xù)就很好做了。
【網(wǎng)友】 蔡老師，您會(huì)不會(huì)再導(dǎo)演動(dòng)畫(huà)片了？
【蔡志忠】 我會(huì)導(dǎo)演非常小的。我會(huì)做成本很低的，在網(wǎng)絡(luò)上傳播，我都是倒過(guò)來(lái)思考，這個(gè)讀者看完了覺(jué)得很好，一定會(huì)傳三個(gè)人，我們只要做出50個(gè)到100個(gè)很好的，就已經(jīng)轟動(dòng)全世界。你要做出世界性的大家認(rèn)為非常好看的東西。中國(guó)動(dòng)漫蓬勃發(fā)展，公司開(kāi)得很大，同時(shí)規(guī)模很大，創(chuàng)造出一個(gè)優(yōu)良產(chǎn)品的典范，創(chuàng)造出一個(gè)優(yōu)良的受歡迎的作品。
【網(wǎng)友】 馬老，您想過(guò)再做動(dòng)畫(huà)片嗎？您覺(jué)得傳統(tǒng)文化和動(dòng)畫(huà)結(jié)合，有沒(méi)有點(diǎn)老套？
【馬克宣】 這就要靠我們?nèi)ヌ剿鳎瑒?chuàng)作是不要把動(dòng)畫(huà)看成是一種技術(shù)的操作。如果那樣的話(huà)，那你就沒(méi)有辦法提高，沒(méi)有辦法變化，像剛才大家提到的Flash一樣，像電視臺(tái)上做出來(lái)的那個(gè)很好，大家一哄而上，學(xué)那個(gè)做，本來(lái)一部這樣做蠻好的，十個(gè)人都這樣做，沒(méi)意思了。它是一種形式，或者是一種工具，或者是一種技術(shù)。你拿來(lái)首先要去反映，你創(chuàng)意的東西。這個(gè)創(chuàng)意還是很重要的。要為這個(gè)服務(wù)，為這個(gè)服務(wù)，你就有原動(dòng)力，你有你的驅(qū)動(dòng)力了，去表達(dá)一種什么東西，我想告訴觀眾一種什么東西，我什么情緒要表達(dá)，這個(gè)才有驅(qū)動(dòng)力。技術(shù)來(lái)運(yùn)用的時(shí)候，我適合怎么用，我怎么用。另外簡(jiǎn)單的工具，也不要去簡(jiǎn)單的使用。大家都簡(jiǎn)單，最后它變成了另外一種東西了，里邊還可以開(kāi)掘東西出來(lái)。我看到國(guó)外有的做出來(lái)很漂亮的。因?yàn)槟憧梢韵胂笠幌?，它那個(gè)是通過(guò)有些東西是通過(guò)軟件來(lái)用。它至少是不要放棄那一點(diǎn)，它做出來(lái)的東西是蠻精致的，本來(lái)是一種比較簡(jiǎn)單的計(jì)算機(jī)動(dòng)畫(huà)技術(shù)，你去簡(jiǎn)單的去抓它，你可以做得比你手工畫(huà)的東西出來(lái)，有的東西覺(jué)得蠻精致的。你用這種辦法表現(xiàn)，下次我也去創(chuàng)造一點(diǎn)辦法，大家創(chuàng)造一點(diǎn)。就能把這樣的東西，使它能夠正常的運(yùn)作，能夠發(fā)展，能夠做好。
【網(wǎng)友】 幾位老師將來(lái)會(huì)不會(huì)合作動(dòng)畫(huà)片？
【鄧有立】 我一直希望蔡老師有機(jī)會(huì)的話(huà)，再拍一部《封神榜》。如果說(shuō)有機(jī)會(huì)兩岸攜手來(lái)合作，找一個(gè)像陳家奇這樣的導(dǎo)演，然后馬老師來(lái)指導(dǎo)。
【陳家奇】 有一本三國(guó)的漫畫(huà)，三國(guó)也是有很多內(nèi)容，三國(guó)選擇其中那幾段非常概括，三國(guó)說(shuō)到那兒就挺好，那一段就非常概括。我覺(jué)得那段題材挺好。
【主持人】 我們剛才又說(shuō)了中國(guó)漫畫(huà)的現(xiàn)狀，又說(shuō)了一些傳統(tǒng)與現(xiàn)代，又說(shuō)了一些Flash，各位今天的身份可能是金閃客的特邀評(píng)委，我們?nèi)绻u(píng)一個(gè)閃客的作品的話(huà)，我們會(huì)以一個(gè)什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)可能是現(xiàn)在網(wǎng)友最關(guān)心的。
【蔡志忠】 如果是我評(píng)審，重點(diǎn)是那部片可不可以感動(dòng)人，而不是在看技巧。永遠(yuǎn)是故事，那些技巧，你用什么方式 【馬克宣】 那種故事是意料之外，情理之中的，這個(gè)講故事的方法跟故事片的電影的說(shuō)法不一樣。就有動(dòng)畫(huà)、漫畫(huà)的這種獨(dú)特的這種構(gòu)思。有它的換位思考的，甚至是逆向思考的，讓你能夠去考慮以后覺(jué)得會(huì)自動(dòng)受到很大啟發(fā)的。
【徐鵬飛】 我覺(jué)得首先是內(nèi)容要深刻，要讓大家有回味的余地，另外一定要有幽默感，因?yàn)橛|動(dòng)我們神經(jīng)的東西還是在這兒。很多東西始終撥動(dòng)你，對(duì)你有吸引力。另外繪畫(huà)水平要高超，另外現(xiàn)場(chǎng)感。這是我的評(píng)選標(biāo)準(zhǔn)。
【陳家奇】 還是思想第一，技術(shù)第二。
【鄧有立】 我以一個(gè)制片人的立場(chǎng)，我一定要考慮它的產(chǎn)品價(jià)值。
【網(wǎng)友】 王六一老師和徐鵬飛老師有著相似的動(dòng)畫(huà)人的身份。還說(shuō)陳家奇導(dǎo)演的《藍(lán)皮鼠 大臉貓》也獲過(guò)獎(jiǎng)。問(wèn)您二位有一點(diǎn)相通的作品，可不可以跟網(wǎng)友交流一下？
【王六一】 我們做動(dòng)畫(huà)研究，貓是動(dòng)畫(huà)里的常新而不斷變化的題材，世界上著名的動(dòng)畫(huà)形象，都是以各種各樣的貓來(lái)做，比如說(shuō)機(jī)器貓。因?yàn)閮和膶徝朗怯幸欢ǖ恼J(rèn)知的定勢(shì)的，為什么國(guó)際上流行的這些動(dòng)畫(huà)形象，比如說(shuō)能夠像鄧?yán)蠋熣f(shuō)的能夠構(gòu)成一個(gè)產(chǎn)業(yè)的，不外乎是貓。貓是很多的，或者說(shuō)熊，或者說(shuō)是我們耳熟能祥的國(guó)際上流行的形象。做貓的話(huà)，實(shí)際上在中國(guó)動(dòng)畫(huà)這幾年出現(xiàn)了好多只貓。在這些貓當(dāng)中，哪一只真正能夠做起來(lái)，那就取決于個(gè)人方面。一個(gè)是，你這個(gè)是不是非常好看。第二是題材是不是能夠打動(dòng)人。第三是在于能不能具有附加價(jià)值。在這個(gè)方面的話(huà)，我覺(jué)得貓做出比較可貴的嘗試，就是一條產(chǎn)業(yè)發(fā)展道路，這個(gè)在大陸本身，香港乃至于北美，以至于在印度尼西亞、波蘭，那就證明如果做一個(gè)好的東西，因?yàn)闄谀孔龅帽容^長(zhǎng)，經(jīng)過(guò)不斷的提高以后，最后像我們蔡老師所說(shuō)的，他是國(guó)際化。因?yàn)閯e人要拿我們的東西，并不是說(shuō)我們是友好交往，我是送給你的，他是由我來(lái)做商業(yè)合作。在這方面做了一點(diǎn)鼓勵(lì)。
【陳家奇】 過(guò)去我們認(rèn)為，做動(dòng)畫(huà)，跟小動(dòng)物有關(guān)系，可能跟一個(gè)先入為主也有關(guān)系。我做的《藍(lán)皮鼠 大臉貓》都是十幾年前的事，講一個(gè)比較有趣的。當(dāng)時(shí)認(rèn)為這個(gè)小動(dòng)物，貓和老鼠是我們看國(guó)外的動(dòng)畫(huà)片，我們有一定的學(xué)的因素，它也比較貼近生活。后來(lái)在湖南，在湖南做藍(lán)貓，后來(lái)又分出狐貓又有山貓，我一看都比較接近，有的貓大，實(shí)際上制作人都是出于一批人，我說(shuō)的是先入為主是這個(gè)。包括這次，有的習(xí)慣成，有的人畫(huà)成貓嘴了。
【主持人】 他們說(shuō)，王先生做的《三千問(wèn)》已經(jīng)把動(dòng)畫(huà)產(chǎn)業(yè)，已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)商業(yè)的頂峰了，您覺(jué)得還有圖譜嗎？
【王六一】 不是頂峰，只是剛剛開(kāi)始，因?yàn)橹袊?guó)的動(dòng)畫(huà)產(chǎn)業(yè)的的確確太不成熟了，馬老師這個(gè)體會(huì)很深。我們要注意，我們國(guó)家把文化作為事業(yè)，那么現(xiàn)在才作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)。今天講再加上創(chuàng)業(yè)這兩個(gè)字。我覺(jué)得，這個(gè)對(duì)于我們整個(gè)的動(dòng)畫(huà)的發(fā)展是一個(gè)非常好的。因?yàn)橹挥姓嬲淖鳛閺氖袌?chǎng)才能夠把我們的動(dòng)畫(huà)真正做起來(lái)。
【網(wǎng)友】 鄧先生有沒(méi)有打算拍攝Flash動(dòng)畫(huà)片？
【鄧有立】 我目前比較著重2D的人物和3D的對(duì)象。目前Flash有醞釀，我最近醞釀一些短片，但是不是很成功，我是考慮因?yàn)橛猩倌陚髌娴慕?jīng)驗(yàn)，我是感覺(jué)Flash的動(dòng)畫(huà)可能將來(lái)在手機(jī)的功能可能比較顯著。如果是以電影來(lái)講，可能是風(fēng)險(xiǎn)很大。如果是前期做，像蔡志忠先生的知名度，那當(dāng)然可以省掉很多東西。我發(fā)現(xiàn)，我們臺(tái)灣也有另外一位漫畫(huà)家，他也把那個(gè)漫畫(huà)作品拿給我看，我感覺(jué)不敢用。所以不敢在那些下很多工夫。我一直在注意金閃客的這些優(yōu)秀人才，如果能夠有效來(lái)整合，第一名都能夠強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手，經(jīng)過(guò)一些專(zhuān)家來(lái)指導(dǎo)，把故事弄好，技術(shù)弄好，造型弄好，我想我們會(huì)考慮。
但是有一點(diǎn)，大家對(duì)動(dòng)畫(huà)產(chǎn)業(yè)還是要多鼓勵(lì)，多關(guān)心。因?yàn)槲覐呐臄z這個(gè)長(zhǎng)片，確實(shí)很辛苦，每一部長(zhǎng)片，一部都兩年，三年下來(lái)。大概可以說(shuō)是少活兩三年。不像蔡老師這么聰明的，不像馬老師這么有經(jīng)驗(yàn)的。
【王六一】 你是動(dòng)畫(huà)的先驅(qū)，絕不會(huì)是先烈。
【鄧有立】 不過(guò)有一點(diǎn)很安慰，我要跟各位報(bào)道，雖然有人說(shuō)良知的票房怎樣，但是我感覺(jué)，《良知》到現(xiàn)在發(fā)行兩年，除了金雞百花獎(jiǎng)，我們賣(mài)了25個(gè)國(guó)家，基本上收支都平衡。第二輪就是賺。有人說(shuō)，山中無(wú)老虎，猴子稱(chēng)大王。沒(méi)有人做，我們先做?！读贾繁旧淼脑O(shè)材還是不錯(cuò)，但是有些鏡頭應(yīng)用其實(shí)是難能可貴的。動(dòng)畫(huà)界，剛才談到《小兵張嘎》，事實(shí)上，它有對(duì)于觀眾的喜好?；蛘呤亲叩锰量嗔恕?
【主持人】 蔡老師的少林寺現(xiàn)在已經(jīng)在閃客帝國(guó)，包括已經(jīng)上了很多排行榜。網(wǎng)友們一直都在說(shuō)少林寺，還有最后一個(gè)問(wèn)題，《蜀山》這本書(shū)是不是可以考慮一下，可以開(kāi)發(fā)出中國(guó)的仙俠文化，不同于外國(guó)文化的那種。
【主持人】 時(shí)間真的過(guò)得非?？?。能和各位漫畫(huà)大家作客真是非常榮幸，也是本次金閃客活動(dòng)的聊天的后續(xù)之一，希望網(wǎng)友能夠關(guān)注金閃客活動(dòng)，關(guān)注本次聊天活動(dòng)，關(guān)注各位漫畫(huà)大家，我們從網(wǎng)友的態(tài)度上可以看出來(lái)，因?yàn)槲姨岬膯?wèn)題并不是特別多，他們刷屏實(shí)在太快了，網(wǎng)友提的問(wèn)題對(duì)你們的關(guān)心和熱愛(ài)，可能不但是寄予了很多的希望，也是對(duì)您們的一種敬重，希望您們對(duì)中國(guó)動(dòng)畫(huà)產(chǎn)業(yè)做出的貢獻(xiàn)，希望能夠有更多的體會(huì)，希望你給他們更多的信心。希望本次訪談像動(dòng)漫一樣能給大家更多的收獲和快樂(lè)！
真心的謝謝各位老師！謝謝！
