TFClub: 您認(rèn)為搞動(dòng)畫設(shè)計(jì)、動(dòng)畫制作需要哪些基本素質(zhì)?
DAVID: 我覺得動(dòng)畫制作最重要的是要有熱情,要有理想,還有創(chuàng)意。對(duì)事情的觀察,對(duì)動(dòng)作的觀察,必須要比較細(xì)微一點(diǎn)。同時(shí)對(duì)表演藝術(shù)上面要有一種參與感,最重要的還是對(duì)故事情節(jié)的投入,我覺得這個(gè)是非常重要的。至于其他的都可以培訓(xùn)的。
TFClub: 國內(nèi)動(dòng)畫發(fā)展經(jīng)歷了很多波折,您認(rèn)為國內(nèi)現(xiàn)在發(fā)展?fàn)顩r怎樣,哪些關(guān)鍵的問題影響了發(fā)展?
DAVID: 國內(nèi)動(dòng)畫品質(zhì)一直沒辦法提升。國內(nèi)也充斥著各種各樣的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。我們發(fā)現(xiàn)雖然培訓(xùn)越來越多,但是大家主要集中在軟件的培訓(xùn)上,而沒有一個(gè)動(dòng)畫師的養(yǎng)成培訓(xùn)。動(dòng)畫師的養(yǎng)成培訓(xùn)非常重要。我們在中國開展的培訓(xùn)特別注重動(dòng)畫師的培訓(xùn),動(dòng)畫大師的素養(yǎng)的一種均衡。特別是動(dòng)畫市場現(xiàn)在中國還是提不起來,無緣無故會(huì)充斥著太多品質(zhì)低劣的動(dòng)畫,所以導(dǎo)致電視臺(tái)對(duì)動(dòng)畫市場的錯(cuò)誤判斷,用比較低的價(jià)錢去買。購買力減低的話就沒有辦法鼓勵(lì)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的提升,而且再加上國內(nèi)盜版的風(fēng)氣很盛,所以對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)也沒有鼓勵(lì)作用。所以國內(nèi)要發(fā)展動(dòng)漫產(chǎn)業(yè)主要市場還是在國外,就是說美、歐、日。所以我們要提升我們動(dòng)漫制作的能力,然后將市場打開來,然后才能夠?qū)⑽覀兊奈幕麄鳌_@是非常重要的。而且這次我搬來中國,就是要做這樣的事情。就是從培訓(xùn)開始,從一個(gè)正確良好的動(dòng)畫培訓(xùn)開始。然后接下來我們就會(huì)有一些動(dòng)畫制作,就是從美國接一些單子來進(jìn)行制作。
TFClub: 那么這就涉及到美、日動(dòng)漫對(duì)國內(nèi)動(dòng)漫發(fā)展環(huán)境的影響問題,以及大家比較關(guān)注的“中國風(fēng)格”和“本土作品”,您認(rèn)為這里的關(guān)系需要怎樣的協(xié)調(diào)?
DAVID: 我覺得所謂本土作品,它是多樣化的,不要局限于在傳統(tǒng)。因?yàn)橐粋€(gè)傳統(tǒng)的劇本我們可以把它變成一個(gè)現(xiàn)代的表現(xiàn)方式。也就是說我們的市場在哪里,我們的觀眾在哪里,如果我們的觀眾是青少年,我們的觀眾是孩童。那我們就不能用說教的方式來做。所以我們的劇本可以是紅樓夢,可以是三國演義。但是我們的造型可以改變。我們的造型要新穎,可以是機(jī)器人,可以是變形金剛,但是我們的劇本內(nèi)容是一個(gè)三方的爭斗,就像三國演義一樣;或者是一個(gè)愛情故事,就像紅樓夢一樣。一個(gè)非常成功的例子就是迪斯尼的《獅子王》。《獅子王》的劇本其實(shí)是莎士比亞寫的。莎士比亞寫的哈姆雷特,他的王叔殺了他的父皇,然后他就來復(fù)仇。這跟《獅子王》里面完全一樣。小獅子辛巴就是因?yàn)樗氖迨宕畚?,然后他要回去將這個(gè)王位奪回來。所以它的劇本,這個(gè)迪斯尼卡通劇本的作家居然是幾百年前的英國文學(xué)家。所以同樣的,中國幾百年前的文學(xué)家,一樣的可以成為現(xiàn)在非常新穎、非常炫的現(xiàn)代卡通片的劇本作家。其實(shí)說何為本土,并不就是說穿著長袍馬褂或者是拿著關(guān)刀上戰(zhàn)馬,不是說這就代表中國特色。具有中國特色是將中國人的思想注入到一個(gè)西方人的媒體里面,慢慢的讓我們的思想影響他們。這是具有過程的,當(dāng)他們能夠接受我們的思想的時(shí)候,中國的傳統(tǒng)才可以走出去。另外兩個(gè)比較好的例子是以中國的傳統(tǒng),加上老外的表現(xiàn)方式,比方說迪斯尼的《花木蘭》。迪斯尼《花木蘭》我們國內(nèi)的觀眾看了,就覺得她根本不像我們中國的女孩子。她就像在美國出生的一個(gè)中國女孩,仰慕個(gè)人英雄主義,舉手投足都非常美國人。加上那個(gè)小紅龍,她講話,都是美國小孩子的。另外一種方式也可以,就是說,中國的傳統(tǒng)外形,但是比較方便我們市場導(dǎo)向的transition。另外一種transition就是李安的《臥虎藏龍》,它是一個(gè)中國武俠電影。但是它理念的driven/情節(jié)結(jié)構(gòu),讓美國人比較能夠接受。比方說,飛檐走壁啊……然后武打,在好萊塢也慢慢能夠接受了,然后再加上它里面的俠義情節(jié),有點(diǎn)美國牛仔的感覺。所以雖然我們也覺得這個(gè)武俠片拍的不夠地道。但是在美國人看起來就是蠻地道的。我在國外就到戲院去看《臥虎藏龍》這部片子,果然賣座非常好。我的意思就是說,中國的傳統(tǒng)文化如果能夠包裝到市場導(dǎo)向,我覺得是可以走通的。這就是我來中國想要努力的方向。
TFClub: 中國的傳統(tǒng)作品往往具有深刻的內(nèi)涵。然而在很多人心目中認(rèn)為動(dòng)畫片的觀眾應(yīng)該是少年兒童。實(shí)際上,我們也發(fā)現(xiàn)在BW/BM這些作品中也具有深刻的理念。您對(duì)此采取什么態(tài)度?動(dòng)畫制作的對(duì)象應(yīng)該面對(duì)更多人還是只限少年兒童?
DAVID: 當(dāng)然,我們目前國內(nèi)動(dòng)漫的市場還是在青少年。但是我們不要低估了青少年對(duì)文學(xué)作品的鑒賞能力。通常我們讀書讀最多的時(shí)候就是青少年的時(shí)候。所以我想青少年也能夠接受一些比較艱深的文化。但是說這些比較深層的一些概念,如果青少年他們是具有熱情的,我們不需要用熱情的方式去“介紹”給他們,只是用熱情、活潑的方式去展現(xiàn)文化深層的第一個(gè)層面。如果用這種方式的話,我想青少年在動(dòng)漫的潛移默化里面,他可以去發(fā)掘一些文學(xué)上面的真諦。讓他們能夠接受,讓他們能夠更多的思考一些比方說友誼啊、愛情啊、家庭啊……這樣一些價(jià)值觀。我相信,青少年雖然不知愁滋味,但是會(huì)幻想,這個(gè)幻想力也是很重要的。
TFClub: 談到多樣化,國內(nèi)開始出現(xiàn)一些特?cái)z題材作品,并且引起一些反響,受到社會(huì)關(guān)注。您對(duì)這類題材有何看法,它對(duì)動(dòng)畫方面會(huì)有什么影響?
DAVID: 我覺得這是非常好的。我們小時(shí)候就是這樣子成長的。我也曾經(jīng)有一個(gè)想法:我們國劇有很多臉譜,那我們將這些臉譜能夠改造一下,然后讓這些國劇的京劇的演員掛上臉譜,白天演戲,晚上可以去救人。像這樣的情節(jié),我也曾經(jīng)有過這種想法。這種教育就讓孩子比較能夠接受,如果說你叫他去戲院里面看京劇,有點(diǎn)已經(jīng)不切實(shí)際了。但是又要讓他們了解京劇的過程。我相信用這種方式比較活潑一點(diǎn),晚上變超人,白天演京劇。讓他們能夠慢慢的了解、感受到這個(gè)京劇的臉譜的角色、性格、顏色、造型、動(dòng)作,我覺得這是一個(gè)很好的潛移默化的作用。當(dāng)然,當(dāng)他長大之后他就懂得欣賞真正的京劇了。這樣我們就可以為未來幾年能夠欣賞京劇的觀眾做儲(chǔ)備,免得將來出現(xiàn)一個(gè)文化斷層。當(dāng)然,現(xiàn)在我們有科技的幫忙,我們可以用三維的方式去描畫了。
TFClub: 說到三維,您認(rèn)為它和二維相比在表現(xiàn)力方面有什么優(yōu)勢,有什么不足的地方?
DAVID: 三維現(xiàn)在有一種功能,就是Toon Shader,卡通渲染。就是說現(xiàn)在三維做出來的東西可以渲染成為二維的風(fēng)格,就是《大都會(huì)》那種風(fēng)格。同時(shí)又有一個(gè)優(yōu)點(diǎn),二維沒有辦法趕上,就是它的影子,它的空間感,三維可以做的非常好。所以慢慢三維取代二維是一個(gè)趨勢。二維也有它的出路,就是要找出特別的表現(xiàn)方式。這樣也會(huì)比較緊貼趨勢。但是基本上二維市場是萎縮的。三維技術(shù)慢慢會(huì)越來越壯大。
TFClub: 通常人們認(rèn)為二維可以通過一些特別的方式來做三維做不到的事,比如水墨動(dòng)畫。但是在近年也出現(xiàn)了用三維技術(shù)制作水墨動(dòng)畫的例子。
DAVID: 是。水墨,我們一向看到的,從我們祖先開始到現(xiàn)在都是二維比較常見。三維如果在體現(xiàn)層次方面做些研究的話,也可以在未來能夠渲染出三維的水墨的感覺。相機(jī)可以飛進(jìn)去,呈現(xiàn)一種錦繡山河的立體感覺。就像你坐著直升機(jī)在玩,在欣賞水墨畫一樣的感覺。這種技術(shù)一旦突破的話,會(huì)對(duì)國內(nèi)的很多創(chuàng)作者提供很好的素材。
TFClub: 您認(rèn)為在三維方面還有哪些比較新的潮流或趨向,有可能成為以后動(dòng)畫發(fā)展的重要因素?
DAVID: 三維動(dòng)畫最重要的就是它的空間,它的空間感是很大,而且無遠(yuǎn)弗屆。就像是中國的剪紙、皮影戲,或者是中國的水墨畫,它們一開始可以在二維的表達(dá)方式之中,然后還可以旋轉(zhuǎn),形成三維的感覺,完全是按照藝術(shù)指導(dǎo)來做的設(shè)計(jì)。任何人都可以利用這種科技來做不同的表演方式。通過創(chuàng)意的發(fā)揮獲得更為獨(dú)特的表現(xiàn)力。
TFClub: 目前國內(nèi)三維動(dòng)畫愛好者比較多,相信他們會(huì)從您的講話中獲得很多幫助,您對(duì)他們還有哪些建議?
DAVID: 我建議他們多看動(dòng)畫片,將自己的想法常常記錄下來。找一個(gè)筆記本,找一個(gè)速寫本,把自己想法能夠記錄下來,把自己的創(chuàng)意能夠記錄下來。在動(dòng)畫的方式上,要尋求新的表演方式,而不要局限在受到日本動(dòng)畫的影響。日本動(dòng)畫的表演方式實(shí)際上是比較僵硬的。多看看好萊塢、迪斯尼或者是歐洲的一些動(dòng)畫片,在創(chuàng)作上可以多一項(xiàng)選擇,多一點(diǎn)風(fēng)格。因?yàn)楝F(xiàn)在國內(nèi)的青少年受到日本風(fēng)格的影響還是很大,很明顯。中國是泱泱大國,中國本身也是多元文化。必須要多多的采取各方文化,融合之后才能展現(xiàn)自己的優(yōu)勢。這是我對(duì)他們的期待。然后,在培訓(xùn)方面當(dāng)然要選擇好的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。一個(gè)好的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)在整個(gè)培養(yǎng)、訓(xùn)練方面都會(huì)有很大的差別。
TFClub: 在國內(nèi)現(xiàn)狀之下,發(fā)展動(dòng)畫事業(yè)有哪些關(guān)鍵障礙需要克服?DAVID: 我覺得關(guān)鍵是說,國內(nèi)在做動(dòng)畫的時(shí)候,時(shí)間點(diǎn)必須要算的很準(zhǔn)。在做時(shí)間運(yùn)算的時(shí)候有幾個(gè)原則,但是國內(nèi)動(dòng)畫在制作的時(shí)候基本上都沒有遵守。日本動(dòng)畫也沒有。除此之外還有面部表情、色彩、動(dòng)作,我覺得這些都必須要琢磨。但是國內(nèi)動(dòng)畫沒有。國內(nèi)動(dòng)畫基本上它教你的是技術(shù)上軟件怎么使用,剩下的就是你自己的事情了。其實(shí)動(dòng)畫的培養(yǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)要比軟件使用來的重要的多。軟件使用只是個(gè)工具。就像會(huì)寫字的人,不見得就是李白,不見得就是杜甫,不見得就是莎士比亞。但是莎士比亞、杜甫、李白不見得寫得一手好字,但是他們內(nèi)心卻有很多的泉源。我覺得這個(gè)泉源是非常重要的。動(dòng)畫師也是一樣。
TFClub: 最后請(qǐng)您談一下您對(duì)國內(nèi)動(dòng)漫發(fā)展環(huán)境有何期望?
DAVID: 國內(nèi)動(dòng)漫發(fā)展,其實(shí)它有兩個(gè)問題。一個(gè)問題是,這幾年國家支持力度非常大,但是方向可能并不是非常的正確。為什么?因?yàn)樗麄兓撕芏嗟腻X在投資硬件設(shè)備,但是卻沒有真正的把錢花在動(dòng)畫師的身上,培養(yǎng)一些真正國際級(jí)的動(dòng)畫大師。幾個(gè)國際級(jí)的動(dòng)畫大師遠(yuǎn)比一層的電腦要來的重要的多。因?yàn)殡娔X還是要人去使用的,所以盡量少投資在設(shè)備上面,多投資在人的身上。這點(diǎn)是我覺得方向不對(duì)。第二個(gè)問題就是,剛才我也提到了,就是說市場,電視臺(tái)對(duì)動(dòng)漫的市場判斷現(xiàn)在是錯(cuò)誤的判斷,支持力度也不夠,我覺得這是兩點(diǎn)很重要的問題。當(dāng)然還有一點(diǎn)就是培訓(xùn)。太多的培訓(xùn)充斥在市面上,素質(zhì)參差不齊。很多學(xué)生辛辛苦苦花了錢去參與培訓(xùn),卻得不到真正的正確的培訓(xùn)方式。所以我就期待這幾個(gè)方向如果走的正確,那么中國的動(dòng)漫,應(yīng)該會(huì)有所進(jìn)步。
TFClub: 非常感謝!希望今后有更多的機(jī)會(huì)進(jìn)行交流!DAVID: 好的。
DAVID LIU,中文名劉昱初。加拿大籍華人,韓國政府網(wǎng)絡(luò)游戲顧問,加拿大高科技互動(dòng)動(dòng)畫藝術(shù)學(xué)院創(chuàng)始人,著名三維動(dòng)畫制作人、迪斯尼游戲制作人。畢業(yè)于紐約藝術(shù)學(xué)院﹐服務(wù)于溫哥華最大之動(dòng)畫公司-MainFrame Entertainment Ltd.擔(dān)任資深3D動(dòng)畫師﹐直接參與設(shè)計(jì)制作的3D作品有:《變形金剛》經(jīng)典續(xù)集——3D動(dòng)畫片《超能勇士》、《猛獸俠》;著名電影游戲《玩具總動(dòng)員》、《海底總動(dòng)員》;加拿大YTV動(dòng)畫片《星球大戰(zhàn)》、《電腦奇兵》等。