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CSS 禪意花園主人 Dave Shea 訪談

2006-08-04 19905 0
網(wǎng)站設計師David Day訪談

   



也許你沒聽說過他的名字,但是,如果你是個認真的網(wǎng)站設計師,一定聽說過 CSS Zen Garden (CSS 禪意花園) 這個站點。其構想很單純 - 提供網(wǎng)頁的源文件,人們可以用 CSS 將它設計成各式各樣的風格并提交上來。它反映了時代的潮流,并立即吸引了頂尖平面設計師的注意力,激發(fā)了Web設計師學習掌握CSS的熱情。為什么?看多了早期的標記語言大師們死板的設計,我們終于可以領略藝術家和平面設計師們用 CSS 所能達到的設計境界。

因此,CSS ZenGarden 既是個畫廊,又是個宣言。Dave寫道:“很顯然,CSS 應當引起平面設計師們的高度重視。禪意花園致力于推廣使用、啟發(fā)靈感和鼓勵參與。”那么,Dave Shea 究竟是何許人也? DMXzone 的 Bruce Lawson 周末采訪了他。

CSS 高手能成為設計師的很少見。你為什么要做一個“CSS 布道者”?

Doug, Todd, KrisPaul 一樣,我不認為使用 CSS 設計出的作品注定都是丑陋的。只不過應該用好 CSS 的人現(xiàn)在還沒理解到它的妙處而已。

請看普通設計(如矢量圖形或 Quicktime 影片之類的)和 CSS 設計在創(chuàng)作過程中的差異。設計師在電腦上所做的一切都是由 GUI(圖形用戶界面)實現(xiàn)的,當然要所見即所得。而 CSS 要寫代碼,這是兩個完全不同的領域,問題的難點就在這里:你必須成為雙面手才行。

我最近看過許多關于編碼與設計的討論。有人說只有對底層的代碼有深刻的了解,才能解決出現(xiàn)的問題。就瀏覽器對CSS的支持程度來看,這種說法不無道理。但在我看來還是傳統(tǒng)的設計師學習 CSS 這個新玩藝兒的方法有問題。

到了直觀的CSS編輯器的出現(xiàn)以后,情況才會有所改觀?;诒砀竦脑O計工具早就有了,采用 Dreamweaver 和 Fireworks 能夠制作出相當漂亮的網(wǎng)站,不需要懂得很多的HTML語言。盡管代碼看起來很亂,但能夠取悅大多數(shù)客戶。在CSS編輯器的功能和易用性趕上這些網(wǎng)頁制作工具之前,可以想象讓那些不堪代碼學習之苦的設計師們采用CSS,肯定會遇到不少阻力。我們需要的是 CSS 的 InDesign,可是有誰肯做這件事?

但是我不是這樣的設計師,我不能坐等工具出現(xiàn),所以就瞄準 Web 的發(fā)展趨勢,向前邁了一大步。我知道只要追隨 XML 就能完全徹底地將內容和呈現(xiàn)相分離。曙光已經(jīng)出現(xiàn),還把自己局限于上世紀九十年代后期的設計方法是很不明智的,遲早是會丟掉飯碗的。我要為將來 - 我自己的前途做些打算 。

嗯,有意思。何不建個新站點,在第一時間去驗證這個想法,既能達到 XHTML, CSS 和 508 條款的要求,又不必做什么改動。還有什么比它更能帶來滿足感呢?。

在黎明到來之前的日子里,web 設計師和 web 開發(fā)者的區(qū)別在哪里?你是哪一類?

或許兩樣都算吧。我想 web 設計師的主要工作是在前臺:設計,制作 Flash,編寫 XHTML/CSS 代碼和一點兒 JavaScript,偶爾還要寫服務器端的代碼。Web 開發(fā)者主要在后臺與 PHP,Perl,MySQL,ASP,XML打交道,還要寫 JavaScript 和 XHTML/CSS/XSLT 代碼。交叉當然是有的,我看到人們在這兩者之間苦苦掙扎,我不知道該怎么稱呼他們。更別提什么信息架構師、易用性大師和親和力專家了,這些名詞兒太籠統(tǒng),變化太快。

我是個網(wǎng)站設計師。我并不喜歡這頂帽子,我對外開價時通常用的是“平面設計師”,只不過我的設計領域恰巧集中在 Web 領域而已。

為什么你對 Web 這個媒體如此投入和狂熱?

混沌產(chǎn)生秩序,不同聲音的力量,以及大家都站在同一起跑線上。和普通的網(wǎng)志相比,我并不對傳統(tǒng)媒體有什么偏愛。新聞記者們整天在炒作,而在與他人合作的過程中,我發(fā)現(xiàn)網(wǎng)上的朋友們同樣(也許更加)值得信賴,我并不感到孤獨。

除此之外還有網(wǎng)絡的全球性。只須通過點擊鼠標,我就可以和哈薩克斯坦的人們一樣訪問同樣的信息。去年我經(jīng)常沿著北美的海岸線旅行,每次從飛機的機艙向外望去,我就情不自禁地去想象 Web 所包容的巨大空間,令人覺得這是如此平常,而又實在難以置信。

你制作的第一個網(wǎng)站是哪個?在你做過的網(wǎng)站中,你最喜歡哪一個?

實際上我在服務器上發(fā)布的第一個正式網(wǎng)站是“digital gallery”,是1997年做的,不過都是一些 3D 渲染效果很差勁的JPG 圖片。那時我剛剛放棄學了很久的 QuickBasic 編程,我覺得我的興趣在平面設計上,而不是編程。所以我需要一個媒體,而在當時,Web 對我來說是個全新的東西。讀了 Molly Holzschlag 的 Sizzling Web Design 以后,我發(fā)現(xiàn)這正是我的興趣所在,甚至還謀到了一份這樣的差事。六年后的今天,我仍然覺得其樂無窮,我猜我選對了媒體。

至于最喜歡的站點,我對提交到禪意花園的每份作品都感到興奮不已,我感到很高興,因為從未有人提及我在 mezzoblue.com 工作。我每隔幾年都去一趟溫哥華的一家巧克力公司 “Over the Moon”,1999年我為他們設計了第一個網(wǎng)站,現(xiàn)在的網(wǎng)站是 2001年底到2002年初制作的。看過代碼的人就會發(fā)現(xiàn)當時我還有使用表格的習慣,不過這是我第一次嘗試 CSS/XHTML 混合布局,從底欄的驗證鏈接就可以看出。為什么我最喜歡它?當然是可以享用免費的巧克力。

怎么會想到要發(fā)起 css 禪意花園?

這個設想第一次在我腦海中閃現(xiàn)是在2002年9月。當時我正在為一家公司工作,他們當時仍在為 Netscape 4.x 寫代碼,我試圖向他們演示應該放棄那些過時的代碼,面向未來所帶來的好處。其實我已經(jīng)開始著手做了,不過以后就沒有下文了 [這可是本次采訪的獨家消息,之前從未有人見過]。

到了第二年四月,Lycos 打算舉辦一個“Hack Hotbot”競賽,內容是為搜索引擎制作 CSS “皮膚”。長話短說,我不喜歡他們的比賽條件,他們的代碼非??植?,他們拒絕了我的參賽作品,只是因為我是加拿大人。

盡管這項比賽的運作方式令人無法恭維,但對整個網(wǎng)站設計群體來說卻是個好事。我的作品完成的同時,也明白了什么是 不應該做的。9月的那個主意還在我的腦海中盤旋,現(xiàn)在時機已經(jīng)成熟,我把這些想法整理整理,要做就把它做好。

我所看到的是一條鴻溝。一邊是 K10k 和 PixelSurgeon 和 Dik 及其信徒們,這些以設計為中心的精美作品確實令人眼花繚亂;而另一邊是 CSS 的擁躉,其數(shù)量少得多。

總得有人為他們架起一座橋梁。我不認為我已經(jīng)達到了這個目標,其實我明白來自頂尖設計群體的阻力。CSS 陣營的人們已經(jīng)開始去贏得 CSS 與表格布局的這場戰(zhàn)爭,在他們看來,CSS Garden 就是一個堅強后盾。

我并不贊成這種戰(zhàn)爭或者對立。基于表格布局的混合設計仍然有用武之地,而且是人們在實際工作中的一個技術上的選擇。把宗教留給專家們,為客戶做出最恰當?shù)倪x擇吧。

現(xiàn)在這個站點已經(jīng)進入 Google 的“CSS”搜索結果前十名;究竟為何如此受人關注?

也許我對 CSS 過于熟悉了,反而無法給出正確答案。對我來說,這個設想只不過是其他項目自然演化的結果,而對大多數(shù)人來說這是一場革命。我們有人非常清楚,用 CSS 完全可以做到這種結果,但極少有人真的去實踐過。Chris CascianoJeremy Keith 是先行者之一。

而對于其他人來說完全是大開眼界。很多人說根本想不到用 CSS 竟然可以做出這樣的神奇效果,所以我猜,構思新穎是我們受人喜愛的原因之一。此外,各個作品的名字通俗易懂,匯集了各種相關資源,為渴望向人展示自己作品的設計師提供了一個場所。

隨著設計師不斷提交來自己的作品,網(wǎng)站的內容也在不斷地更新,每每有令人驚奇的作品出現(xiàn),不再有人去讀那些文字了,我們都想知道其中的奧秘,這份熟悉的 XHTML 文件,竟然有這么多令人瞠目的呈現(xiàn)形式。

創(chuàng)新是靈感的火花,而熟悉的內容讓其充滿活力。

在這些作品中,你最喜歡哪個?

用外交辭令來說,當然每份作品都非常優(yōu)秀。如果你真的要我獻出鎮(zhèn)山之寶的話,我想 Didier Hilhorst 的 Release One, Radu Darvas 的 Zunflower, Doug Bowman 的 Golden Mean, 和 Mike Pick 的 What Lies Beneath 完全出乎我的想象。盡管其 CSS 技巧各有獨到之處,但每件都是絕妙之作。

上面提到的那些自然是實至名歸。我非常喜愛從24號(Dan Rubin 的 Not So Minimal)到31號(Kev Mears 的 Hedges)這組作品,其中每件都創(chuàng)意獨到、設計精美,是不可多得的佳作。

私下來說,對尚未問世的作品的質量,我決不敢妄加揣測。說實話,與這些花園的園丁們一起工作,我有些受寵若驚并引以為榮。

你還開辦了 mezzoblue 網(wǎng)站。為何選擇 blue ?

Blue 表達了我內心淡淡的憂郁。

實際上,我還是相當樂觀的人。2001年秋我為新域名經(jīng)歷了一次頭腦風暴,我想到了許多與“冷”有關的主題如 PixelBlue、MezzoFrost等等。當時的感覺很好,不過現(xiàn)在我有些后悔,不該把自己局限于某個色板。我在站點最近一次的改版中采用了很有意思的配色方案,這算是我樂觀的一面的體現(xiàn)吧。

說出你最喜愛的電影、音樂、建筑、比薩餅口味和外國話?

目前我最喜歡的就是 Amélie / Itzhak Perlman 的小提琴獨奏、洛克菲勒中心、加州比薩店的北京鴨和 merde。

你認為目前最頂尖的設計師有哪些?

不久前我剛瀏覽了 Doug Bowman 的作品,我對妻子說:“你知道,看了別人的作品感到不安其實很好,它為你樹立了一個趕超的目標?!?Todd DomineyCuban Council/K10k 成員的大作總能令我開心。在向禪意花園提交那兩份作品之前,我對 Mike Pick 還不很熟悉,但很快就迷上了他的大作。

我喜歡去一些設計門戶網(wǎng)站(surfstation.lu, pixelsurgeon.com, designiskinky.com)轉轉,欣賞一些創(chuàng)意獨到、干凈整潔的站點。但我和普通的訪客并無二致,無法為此投入過多。

IE 獨立版本的停止開發(fā)和以及 Netscape 的終結,對現(xiàn)代的網(wǎng)頁制作技術是好還是壞?

這要看當時的情況變化,我很難說。

樂觀的是 Mozilla/Opera/Safari 能迅速填補留下的巨大空間,無線裝置的迅速興起使得對標準的支持變得前所未有的重要。在6年以內,如果還只為 IE6 打算就會帶來小小的麻煩。

最悲觀的莫過于微軟根本就不喜歡Web,隨著他們的重點轉移,我敢說不管他們在這個領域如何打算都是為了專屬利益。由于他們壓倒性的市場份額,我們還不得不遷就它。樂觀的觀點告訴我,微軟不可能贏得這個游戲。公眾對Web方式是如此喜歡,不會坐視他們釜底抽薪的。

最近樂觀派似乎占了上風,但情況并不非常令人滿意。

如果按 1 (=最低) 到 10 (=最高) 來排名,你能排在第幾位?

我妻子大概會給我第12名。我好久沒看過 Star Trek 了,我想不至于太差吧。其實不管怎么排名都是相對的,與本文的讀者相比,我大概能排到第6位,但如果和大街上隨便找來的人相比,肯定能排到第9。

Web 標準(CSS, XHTML 等等)是不是抬高了在 Web 上發(fā)布東西的門檻?

好問題。這個問題在我的個人郵件中也被問到過。我的回答是否定的,不過我很愿意參加這個問題的討論。

新手們不一定都得去學習 XHTML 和 CSS。1996年的HTML對他們一樣管用,簡單的文件包含的標記很少,僅此而已。抽象地談論“將內容和呈現(xiàn)相分離”對他們來說意義不大。大多數(shù)新手壓根兒就沒寫過一個標記,我們也不應對他們有過高的奢望。

但是 Web 還是在向 XML 和上面提到的這種抽象層次發(fā)展,當然就提高了門檻。CSS 對Web的未來非常重要,對電腦知識知之甚少的家人在考慮層次和方塊時所想到情景和 CSS 的原理是一樣的。對,就是這樣。

所以,如果 Web 是為人人所用的,要是必須讀懂大堆的書本和教材才能制作網(wǎng)頁的話,一般的新手怎么可能在網(wǎng)上發(fā)布他們的家庭影集?

許多年前就有一種服務來填補這個空缺了。你根本不用為發(fā)布網(wǎng)頁發(fā)愁,你只須掌握 FTP 和 目錄結構就夠了。這曾經(jīng)是一個很大的障礙,大多新手們并不覺得很難。一些網(wǎng)站如 Fotki 和 Kodak 的 圖片樂園提供了照片存儲服務。目前鋒頭正勁的是 weblog,BlogSpot、TypePad 和 AOL Journals 的一條龍服務也是大勢所趨。

新手們無須知道我們將要改變的是作為 Web 根基的底層代碼。盡管技術對他們而言并不重要,但當我看到 TypePad 從一開始就做到遵從標準時感到非常欣喜,我期待有更多的后來者效仿。

你是個設計師,我卻不是。我完全支持 www.bancomicsans.com 要從地球上禁止使用 comic sans 字體的目標。你呢?

啊,當然。一開始我以為是對字體抱有偏見的人開的玩笑,不過后來我注意到此人有一定道理。這種字體無處不在,我想把這都歸罪于 Vincent Connare (Comic Sans MS 的設計者)是不公正的。不過我想這給各位設計師留下了一個教訓:你的作品就代表你自己,不管你是否情愿。

假如你有一天成了全球的統(tǒng)治者,你還想禁止什么?

越南咖啡和四巨頭:雀巢、Sara Lee、P&G 和 卡夫。

噢對了,我還要扔掉我的肥皂盒。

你的下一步打算?

我還在探索之中?,F(xiàn)在我正在為參與編寫的“Cascading Style Sheets: Separating Content from Presentation”的出版作最后的潤色。過不了多久也許會出一兩本書,但目前還沒有什么打算。

此外,我的事業(yè)才剛剛起步。今年的年景不錯,但這并不妨礙為前途做些打算。我想到溫哥華的一個公司工作,他們完全理解 Web 的真義,而且已經(jīng)做得不錯了。這件事,我很愿意聽聽讀者們的建議。

今天你看到的最美的東西是什么?

我的新娘剛醒來時的笑容。

瞧這水杯:它是半滿的,還是半空的?

我想要個大杯子。


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