5000元的申奧標志與20萬的奧運標志

北京申辦成功后，按照舉辦城市合同的規(guī)定，5個月內(nèi)要成立第29屆奧運會的組委會或籌委會，2002年底將有新的奧運會標志產(chǎn)生。陳紹華作為2000年北京申奧太極人形兼中國結(jié)標志的設(shè)計者，他認為：從經(jīng)營的角度來說奧運的成功不僅是舉辦者（國際奧委會和中國奧組委）賺了錢，所有的奧運參與者，所有為之付出智慧和勞動的人，都應該賺到錢，那才叫成功的奧運。

記者：申奧標志被采用后，付給您多少酬金？

陳紹華：
這個話題很敏感，也是大家較為關(guān)注的話題，現(xiàn)在可以說了，稿酬不高，只有5000塊錢吧！稿酬對我來說既非常在乎，但也不在乎。從個人角度來說并不在乎，當時根本沒想要賺錢，只是覺得在這種重要的國際活動中國家要有一個好的形象；說非常在乎是因為它是一個象征，這是對一個行業(yè)的信心問題，再說大點，中國的現(xiàn)代化需要一支龐大的、優(yōu)秀的設(shè)計師隊伍，而在這方面中國與發(fā)達國家距離非常大，中國的落后在很多領(lǐng)域里其實核心問題就是設(shè)計的落后。這種帶有計劃經(jīng)濟時代色彩的稿酬模式不利于中國設(shè)計師隊伍乃至所有創(chuàng)造性勞動行業(yè)的健康成長。

記者：您在當初設(shè)計這個標志的時候，知道這僅僅是一個過渡性的申辦標志嗎？

陳紹華：
我當時不了解這個情況，我的設(shè)計就是沖著2008年奧運會去的，希望一步到位。后來我才知道，近幾屆的奧運會比如巴塞羅那和悉尼，都是申辦與舉辦標志分開的。據(jù)說是國際奧委會不成文的規(guī)定，最終還是要取決與主辦國的態(tài)度。而提出重新設(shè)計的是國際奧委會經(jīng)營部門，主要基于奧運經(jīng)濟的角度考慮，盡管這個設(shè)計國內(nèi)外好評如潮，但由于在申辦期間國人的熱情及對知識產(chǎn)權(quán)觀念的淡薄，濫用現(xiàn)象比較嚴重，如果沿用勢必會給2008年奧運會商業(yè)運作與管理帶來一定的困難。

記者：能否簡單回顧一下上一次應征的過程？

陳紹華：
當時北京奧申委兵分三路征集申辦標志，一是報紙上面向全社會公開征集；二是通過全國美協(xié)向?qū)I(yè)團體和藝術(shù)院校征集；三是由我最初提出來的按國際上常用的方式：特邀職業(yè)設(shè)計師定向招標。奧申委采納了這一建議，特邀了北京、上海、深圳、香港和臺灣的13位設(shè)計高手，他們?nèi)甲再M親自把設(shè)計稿送到北京。創(chuàng)作前后不到20天時間，大家都是出于愛國熱情來的，誰也沒有考慮報酬。最后評審出來10件入圍作品，有7個是特邀設(shè)計師的作品。再交給指定的三個設(shè)計師修改。但基本上可以分為“長城”、“天壇”、“圣火” 三個類別，我的入圍稿本來是一個水墨牡丹形的圣火，最后這個太極人形中標方案是在最終評審會的前兩天產(chǎn)生的，屬于最后一件上交方案，當時讓評委們眼前一亮，因為它與所有不同，突破了前三種類型。

記者：這個設(shè)計的反響不錯吧？開玩笑說，不太像現(xiàn)階段中國能設(shè)計出來的東西。

陳紹華：
是的，韓國設(shè)計大師安尚秀曾對我說：“這是迄今為止現(xiàn)代中國人的設(shè)計對世界唯一有影響的作品?！眾W地利設(shè)計師麥可爾說：“如果2008年奧運會還用這個標志的話，那將是奧林匹克歷史上最美的標志。”我看最近法國2003年網(wǎng)球公開賽的一個標志，顯然有北京申奧標志的影子，我看了很開心。在這里我特別要提出的是在我的方案中標后，藝術(shù)家韓美林先生參與了形態(tài)的修改，申奧標志的成功有他的一份功勞。

記者：那您事先知道開價這么低嗎？您還會不會參與現(xiàn)在正在征集的奧運設(shè)計？

陳紹華：
不知道，當時確實沒在乎。但我認為，政府在面對一個象征性的價格問題上，應該更多考慮有利于國家發(fā)展的戰(zhàn)略意義，眼光應該更遠點，不要僅僅看成是報酬或者成本費用問題。2008年設(shè)計的價格已經(jīng)公布了，是人民幣20萬（稅前），這是一個很大的進步，是對設(shè)計行業(yè)的鼓舞。但盡管如此，還有些設(shè)計師、特別是境外的一些設(shè)計師對此價格還是頗有微詞。其實這個標志的設(shè)計可能是所有有關(guān)奧運設(shè)計項目中難度最大的，而且奧運標志所產(chǎn)生的直接和間接效益可能將是上百個億，屬于含金量最高的設(shè)計項目。
我參加與否，不會取決于價格問題，主要要看自己能否拿出一個超越或者同質(zhì)于申辦標志的作品，如果不能就不會拿出來。我想真正的好東西可能是無法取代的。

記者：那么說，這個標志事后如何使用，就基本跟您沒關(guān)系了？

陳紹華；
因為這是一個委托設(shè)計，我跟奧申委簽署了一個合同，已把所有使用該標志的權(quán)利都轉(zhuǎn)讓給了奧申委。申奧期間奧申委有很多贊助商，比如農(nóng)夫山泉瓶子上使用了該標志。據(jù)說每家贊助商至少都要花上百萬乃至幾百萬。這都與我無關(guān)，我是一分錢都拿不到的，我也不會眼紅，但我出了點兒風頭，這算是報酬吧（笑）！

記者：您現(xiàn)在怎么看您所說的這些問題？

陳紹華：
奧運給我們提供了一次歷史性的機遇，奧運會龐大的設(shè)計工程是展示國家形象的重要內(nèi)容，也是促進中國現(xiàn)代設(shè)計的歷史機遇，如果我站在個人情感的角度，我當然希望申奧標志能夠沿用，但我更注重這次設(shè)計比賽的戰(zhàn)略意義，我完全贊成重新設(shè)計，因為中國最缺的是設(shè)計以及設(shè)計的人文環(huán)境，通過這次設(shè)計比賽它能夠極大地促進中國設(shè)計行業(yè)發(fā)展，培養(yǎng)中國的設(shè)計師隊伍，同時向社會普及與推廣現(xiàn)代設(shè)計意識。64年日本東京奧運會和88年韓國漢城奧運會，都是因為奧運會促進了該國的現(xiàn)代化，尤其是設(shè)計的現(xiàn)代化，是一個革命性的里程碑。希望我們也能達到這一目標，這是設(shè)計師改善生存環(huán)境的根本。

記者：那么，20萬人民幣對國際設(shè)計大師有那么大的吸引力嗎？

陳紹華：

肯定沒有奧運會本身大。